Robedain

Bravi, demoliamo sto c...o di principio che la bellezza viene prima di tutto...

Decadent

se sei bello sei avantaggiato nella prima scrematura e se sei furbo qualcosina puoi fare ,sempre riferito alle ragazze;ma niente di più ...un fobico resterà sempre un fobico ...anche se è il più bello del mondo...la bellezza estetica è come i soldi...aiuta...ma se sei un pezzente "dentro" lo resterai x sempre

stuntmanmike

sbùrra.....

pirata

mi spiace averti irritato ma io non parlo mai a cazzo
se ti dico di averli visti, è perché effettivamente li ho visti.
se poi preferite l'alibi della cattiveria di madre natura, affari vostri

barclay

Non sei solo (cit.): li vedo anch'io

Winston_Smith

Comunque, indipendentemente dal fatto se esistano queste fantomatiche coppie, il punto della questione dovrebbe essere il fatto che un aspetto fisico poco attraente DA SOLO non basta per dichiararsi "fuori dai giochi". Così come un aspetto fisico gradevole DA SOLO non basta per assicurare fidanzamenti e trombamicizie.

pirata

sì
quello che starei cercando di dire, è che se uno è cesso ma ci sa fare ce la fa comunque, tranquillamente
salvo la chirurgia non puoi fare molto per l'aspetto fisico, ma sulla personalità c'è un margine più ampio
è normale che in media vedrai sempre più brutti che belli, per strada da soli
il belloccio ha più opportunità ma è una cosa logica
ragazzi se c'è una cosa che odio è dover fare sempre i disegnini per farmi capire
vabbè, è sicuramente colpa mia.

pirata

proprio un quarto d'ora fa è venuto qua dove lavoro un tizio col naso storto, il mento enorme ed alto un metro e trenta.
indovina chi c'era con lui? la sua nuova fidanzata. da quando lo conosco ne avrà cambiate una decina
cos'ha questo? a me sembra un pirla
ma è allegro, diverte, parla continuamente, evidentemente questa personalità ti fa andare oltre l'aspetto fisico... poi sinceramente non so se si sposerà mai, ma presumo abbia ottime probabilità di riuscita

il brutto deve affinare tutte le altre qualità,se ne ha..per arrivare o per cercare di farlo,al medesimo risultato che il bello di solito ottiene più velocemente...deve davvero faticare tanto tanto.

certo hai pienamente ragione, ma le cose importanti nella vita in un modo o nell'altro te le devi sempre sudare... non esiste un valido motivo per non farlo.

Warlordmaniac

Siamo all'ennesimo scontro del feud infinito tra "conta la bellezza" e "conta il carattere", con i rispettivi leader N.Vision e W.Smith che se le danno.

Non finirà mai, perché entrambi hanno ragione e non traggono abbastanza soddisfazione nel dare il giusto valore al loro problema minore. Purtroppo contano sia l'aspetto fisico che il carattere estroverso.
Sì, ci saranno brutti ceffi insieme a delle fighe, ma tutto è spiegabile con una forte compensazione del carattere o di qualcos'altro (leggi potere o grana).

In Topic
La persona bella è avvantaggiata su tutto? Se è donna sì. E' incredibile come abbia la strada spianata una ragazza esteticamente avvantaggiata; fa tutto un altro tipo di esperienze, non sa che cosa significhi doversi fare accettare...

Ora le utenti diranno che il carattere conta anche in una donna, che se sei timida sei invisibile, ma io non sono d'accordo: la timidezza non è il vero problema di una donna, se non vuole fare la PR o un lavoro di vendita.

pirata

mi trovi d'accordo world, nella donna la timidezza è un tratto caratteriale da alcuni anche apprezzato, negli uomini invece è considerato un abominio
inoltre, di gente disposta ad aiutare una donna timida ma bella, a superare i propri limiti, ce n'è a pacchi
tutti maschi ovviamente

poi per carità, mica gli si vuol fare una colpa della loro bellezza... semplice constatazione... dopotutto anche loro hanno dei problemi, partoriscono con dolore ecc.

paccello

Il bello son quelli che ti dicono: "vedi, "devi" essere così! E solo allora potrai avvicinarti al magico regno della f**a"! Ma andassero....

pirata

così magari no, ma sviluppare una giusta autostima e fiducia in se stessi potrebbe dare una grossa mano!

Winston_Smith

Toh, e quindi alla fine chi è che conta di più dei due?

Quello che voglio dire è che una volta che hai un aspetto fisico un minimo (ma minimo minimo, e a volte pure al di sotto del minimo) decente, le tue preoccupazioni da quel punto di vista sono finite. Non è quello il fattore che può impedirti di trovare una donna, e il lavoro che resta da fare è tutto caratteriale. Fissarsi sul "sono brutto, per cui non potrò ecc. ecc." distoglie l'attenzione da quello che è il vero problema.

Come se l'assertività e la fiducia in sé stessi contassero solo per quei due tipi di lavori...e comunque non tutte le donne sono disposte a farsi "aiutare" sul posto di lavoro in virtù della loro bellezza; e se poi hanno un capo donna? e non teniamo conto delle amicizie femminili, poi...
Al di fuori dell'ambito strettamente sentimentale/sessuale, io non mi sbilancerei su eventuali svantaggi o scompensi di genere.

Warlordmaniac

No, aspetta. Conta più il moltiplicando o il moltiplicatore?


La legge è "chi non ha un fattore, esalta l'importanza di quel fattore". Infatti qualsiasi moltiplicazione dove il fattore è 0, darà risultato 0.
Non tutti i brutti possono avvalersi di simpatia estroversa, non tutti i forti introversi possono avvelersi di un bel fisico.
Comunque è vero che per quanto riguarda l'aspetto fisico, non c'è una grande differenza tra un bellissimo e un quasi bellissimo e questo vale quasi allo stesso modo se si parla di donne; è come se ad alto livello ci sia appiattimento.
Il fattore che impedisce di trovare una donna è, più spesso del carattere, l'esigenza dei gusti sessuali, anche se non lo ammetterai perchè pensi di saperti accontentare.
E' vero che l'estroversione permette dei recuperi eccezionali da condizioni svantaggiose. Però il discorso è asimmetrico, perché confrontare la bellezza (statica, immediata) con l'estroversione (da scoprire, sconosciuta, meno ammissibile, confusa) è difficile: si potrebbe dire anche che uno strafigo, che avesse atteggiamenti asociali, sarebbe immediatamente perdonato.
Comunque la percezione dell'importanza del fattore carattere è altissima e non so se è sopravvalutata per il fatto che sia meno immediata.


Succede anche il contrario, cioè che l'introverso si cura di meno, pensando che i suoi sforzi di apparire curato, alla moda e stilisticamente impeccabile, sono vani se non accompagnati da un bel carattere, cosicché uno si presenta sia introverso che poco chiccoso.


Se non sono disposte a farsi aiutare è un altro discorso. Certo, ad un certo punto della vita, dopo essere state osannate per decenni per il proprio fisico, sapere di essere apprezzate per qualcos'altro dà più soddisfazione.
Parlare di assertività e fiducia in sé stessi riguardo alle donne è l'anticamera dell'errore. Sono concetti legati al livello di intelligenza, predisposizione e preparazione, quindi impuri.
Riguardo il problema delle amicizie femminili, avrai notato sicuramente che TENDENZIALMENTE fighe vanno con fighe e normodotate con normodotate, bruttine con bruttine.



Forse è meglio di no.

pirata

il fatto è che se una bella personalità può compensare una carenza fisica, la bellezza non può fare il contrario.

Warlordmaniac

L'ho già detto sopra, parlando di impossibilità di fare paragoni simmetrici.

La bellezza, essendo più immediata, non compensa; non arriva dopo a tappare le falle. La bellezza serve per l'immediato ad essere presi in considerazione. Il bellissimo non deve rimontare, ma deve più che altro stare attento a non scendere di classifica. Lui ha tutto da perdere, ma è automaticamente iscritto al tabellone principale.

Faccio un breve schema:

Bellezza : scatto, partenza, primi metri

Estroversione: massima velocità nel lanciato

Introversione: fondo, resistenza

niky

il dibattito mi sta intrigando sempre di più....allora, io sono un sostenitore del fatto che "l'aspetto esteriore conta"....ma sono anche sostenitore del "personalità e fascino carismatico contano"... direte voi, troppo facile così...lo so ma credo di avere abbastanza esperienza per affermarlo.

Vi faccio due esempi di vita vissuta
In passato avevo come ideale quello di cercare di diventare "amico", o almeno entrare nell'orbita, di ragazzi abbastanza belli e piacenti in modo da potermi far notare, in qualche modo, dalle donne che sicuramente si sarebbero avvicinati a loro. Partendo dal presupposto che fisicamente non saprei come ritenermi (ci sono tanti momenti in cui mi sento uno schifo ma anche altri dove mi percepisco non male, con buone basi su cui lavorare...certo se finora mi sono mancate esperienze amorose qualcosa vorrà dire, ma forse dipende più che altro da un' apatia che a volte mi prende: si tratta comunque di un altro discorso che qui non c'entra), devo dire che quella tattica mi ha dimostrato che l'essere gradevoli è un'arma indubbiamente vincente: ovviamente le donne si buttavano tutte sul bello di turno che poteva permettersi, beato lui, di scartare questa o quella...sorrisini,commenti,urla di gioia,visi simpatici, le ragazze facevano tutto questo; posso confermare che, oltre alla fisicità esplosiva, ancor più importante è il curarsi, inteso non come imbellettarsi ma dare di sè un'immagine viva, non trascurata (che spesso dipende dallo stato d'animo, purtroppo).

Crescendo ho maturato la convinzione che il cosiddetto carattere (per me meglio definito come personalità autoritariao o fascino carismatico) sia un elemento altrettanto importante e, così, mi sono avvicinato a persone di mia conoscenza che esercitavano sugli altri una sorta di magnetismo, non necessariamente estroversi (anzi), ma soprattutto cordiali e positivi in ogni atteggiamento, oltreche sicuri e determinati in tutto ciò che facevano. Anche in questo caso i risultati sono stati di un certo tipo: nei gruppi si parlava solamente bene di persone così, le donne erano fuori di testa per uomini che non dovevano chiedere nulla a nessuno e che sapevano provvedere a tutto, senza timori e paure di alcun genere. Di primo impatto non si nota quanto la bellezza ma, alla lunga, lo stile e il portamento riuscivano anche a celare qualche difetto fisico (chiaramente non clamoroso) e la positività si emanava a fiumi fino a far desiderare alle interessate di condividere quanto più tempo possibile con uomini del genere.


Alla fine probabilmente avrò detto cose trite e ritrite ma ho voluto mettere sul piatto situazioni che mi hanno fatto riflettere, al di là delle dicerie.

Inosservato

Niky scusami ma come strategia fa un pò schifo

Cioè prima scegli gli amici belli (e per quale motivo una ragazza va da te e non da loro?) poi li scegli carismatici ( e fai pure la figura del "senza carattere" davanti alle donne)
O punti ai loro scarti oppure sei autolesionista

PERSO

Assolutamente SI !
Parola di brutto !!

Anche il cervello però ha un buon peso nella riuscita personale.

PEr fortuna almeno quello, funziona; a volte


P.s: la ragazza è il minore dei mali, sopratutto se sei come me: non mi interessa.

Winston_Smith

Se un brutto riesce a piacere e a trovare qualcuna grazie al suo carattere, tendo a dare maggiore importanza a quest'ultimo.

Sono d'accordo se si intendono per gusti sessuali quelli propri e/o altrui.

Credo anch'io che si tratti di parametri difficilmente confrontabili, proprio perché se l'ovbiettivo è quello di instaurare una relazione, il carattere per me "serve" meglio allo scopo. Se pensiamo di mettere a confronto le due situazioni estreme, diametralmente opposte, la bellezza accompagnata a un carattere molto chiuso/problematico/insicuro può al massimo riscuotere qualche segnale di apprezzamento, che però poi non viene "concretizzato" perché il soggetto in questione non sa come rispondere a quei segnali, e perde le eventuali occasioni che la bellezza gli fornisce. Invece la bruttezza accompagnata a un carattere aperto, sicuro, forte non sarà, con ogni probabilità, un ostacolo all'instaurazione di rapporti gratificanti. Ecco perché io tendo a dare maggiore importanza al carattere. Poi in molti casi intermedi sono in realtà entrambi i fattori a lavorare, ma il carattere è quello che crea più problemi ed è l'impedimento maggiore quando viene a mancare o a indebolirsi.

Sì, ma il suo problema principale resta il carattere, per me. Se uno è molto chiuso o insicuro, non credo gli serva a molto curare il look (che per carità, va anche bene) senza agire sulle sue paure.

Non sono un esperto di amicizie femminili, ma credo che una ragazza timida/insicura non sia proprio ricercatissima dalle compagne.