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06-04-2015, 21:04
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#41
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: ♪♫♪In un mondo di favole incantato che esiste solo nella mia testa♪♫
Messaggi: 3,688
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Se l' uomo si è comportato male evidentemente il male qualcuno lo ha creato.
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Mai sentito parlare di lucifero alias satana?
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06-04-2015, 21:04
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#42
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,054
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Originariamente inviata da Etairos
Secondo me invece le domande sono altre:
Perché Dio ha creato un universo tanto vasto per ospitare l'uomo e i suoi esseri in uno spazio così limitato e limitante, mentre ha lasciato il 99% dello stesso vuoto? Che senso ha?
Perché esiste il male nel mondo?
Perché "Dio" ha lasciato che l'uomo rischiasse di andare all'inferno?
Queste sono domande inspiegabili; nessuno può darvi risposta, è per questo che esiste la fede, va aldilà del logico e del razionale, ma è una cosa che una persona che non crede non può capire, dato che per l'appunto è il primo a agire secondo logica e razionalità.
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Cerco di rispondere per l'idea che IO mi sono fatta (è una mia visione delle cose lo dico subito)
Dio non ha creato il male, Dio è esente dal male, il male si viene a creare dal momento in cui si crea la dualità Dio-esseri del creato. In quanto Dio è bene, quando gli esseri del creato si allontanano da Lui (possono farlo perché Dio è esente anche del dispotismo, Dio non comanda, Dio non obbliga, Dio non vuole) si allontanano dal bene. Per comprendere questo si può fare un'esempio più pratico: il calore esiste come fenomeno fisico, è osservabile è misurabile, il freddo esiste come fenomeno fisico a se stante? No, non è misurabile, non è osservabile, è una conseguenza dell'assenza di calore. Così anche lassenza di bene (Dio) viene a creare il male.Infatti nei percorsi iniziatici di tipo esoterico la dualità è un concetto fondamentale. Gli uomini (e non solo) possono scegliere tra il bene e il male, è insito nella natura umana poter scegliere, non in quella Divina, Dio non ha scelta perché Dio è inscindibile dal bene.
Come ho detto già su Dio non ha lasciato che l'uomo andasse all'inferno, le creature sono libere di scegliere se stare con Lui (il paradiso non è un luogo, il paradiso è Dio stesso) o non stare con Lui (inferno) proprio perché un'essere che è amore non può e vuole imporre nulla a nessuno. Come ho già spiegato su l'inferno non lha creato Dio, (visto che non è un luogo) l'inerno è l'assenza di Dio .
Comunque questi sono miei pensieri, ho voluto condividerli con voi ma non mi aspetto che qualcuno li condivida.
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Ultima modifica di Stefania90; 06-04-2015 a 21:06.
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06-04-2015, 21:07
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#43
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
Mai sentito parlare di lucifero alias satana?
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Quindi la colpa è di lucifero e non dell' uomo. Ma allora perchè Dio non lo annienta direttamente così sono tutti felici? Ma poi che senso
PS: Se l' uomo derivasse da Adamo ed Eva allora l' umanità intera è nata da un incesto
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Ultima modifica di Bluevelvet93; 06-04-2015 a 21:10.
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06-04-2015, 21:10
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#44
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: ♪♫♪In un mondo di favole incantato che esiste solo nella mia testa♪♫
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Originariamente inviata da Bluevelvet93
Quindi la colpa è di lucifero e non dell' uomo. Ma allora perchè Dio non lo annienta direttamente così sono tutti felici?
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Io non ho dato colpe a nessuno.. non spetta a me il giudizio...
Stai deducendo tu... io ti ho solo chiesto se hai presente lucifero, non ho detto che sia tutta sua la colpa se il male esiste o se gli uomini vanno verso il male. Io credo semplicemente come ha detto anche Stefania che Dio proprio perchè ci ama ci lascia liberi... per questo non annienta nessuno e non costringe nessuno a seguire il bene....
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06-04-2015, 21:12
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#45
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
Io non ho dato colpe a nessuno.. non spetta a me il giudizio...
Stai deducendo tu... io ti ho solo chiesto se hai presente lucifero, non ho detto che sia tutta sua la colpa se il male esiste o se gli uomini vanno verso il male. Io credo semplicemente come ha detto anche Stefania che Dio proprio perchè ci ama ci lascia liberi... per questo non annienta nessuno e non costringe nessuno a seguire il bene....
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Se Dio ci amasse davvero allora non avrebbe permesso a Lucifero di corromperci (oltre che di esistere). E se l' uomo si è lasciato corrompere evidentemente aveva già del male intrinseco, ergo Dio ci ha già fatti nascere (almeno in parte) malvagi. Ma poi che colpa ne abbiamo noi di alcuni lontanissimi progenitori che si sono lasciati corrompere? Che abbiamo fatto per meritarci la sofferenza? Non poteva punire loro e fine?
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06-04-2015, 21:17
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#46
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Esperto
Qui dal: Jul 2013
Ubicazione: Provincia di Milano
Messaggi: 4,735
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Io preferirei piuttosto di avere solo il bene senza possibilità di conoscere il male esenza potersi staccarsi da Dio. Piuttosto che averlo e soffrire poi dopo per sempre.
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06-04-2015, 21:18
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#47
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
Ubicazione: Mulholland dr.(Roma)
Messaggi: 16,099
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Originariamente inviata da Bluevelvet93
Quindi la colpa è di lucifero e non dell' uomo. Ma allora perchè Dio non lo annienta direttamente così sono tutti felici? Ma poi che senso
PS: Se l' uomo derivasse da Adamo ed Eva allora l' umanità intera è nata da un incesto
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Veramente se davvero derivassimo da adamo ed eva non ci sarebbe l umanità.
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06-04-2015, 21:23
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#48
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da zoe666
Veramente se davvero derivassimo da adamo ed eva non ci sarebbe l umanità.
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Perchè?
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06-04-2015, 21:28
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#49
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: ♪♫♪In un mondo di favole incantato che esiste solo nella mia testa♪♫
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Originariamente inviata da Bluevelvet93
Se Dio ci amasse davvero allora non avrebbe permesso a Lucifero di corromperci (oltre che di esistere). E se l' uomo si è lasciato corrompere evidentemente aveva già del male intrinseco, ergo Dio ci ha già fatti nascere (almeno in parte) malvagi. Ma poi che colpa ne abbiamo noi di alcuni lontanissimi progenitori che si sono lasciati corrompere? Che abbiamo fatto per meritarci la sofferenza? Non poteva punire loro e fine?
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Forse la risposta te la sei dato da solo quando hai scritto:
"se l' uomo si è lasciato corrompere evidentemente aveva già del male intrinseco"
Non è che quel male glielo ha messo dentro Dio.. sarebbe come dire che se tu per ipotesi sei un mostro assassino, ti ha creato e reso così tuo padre o tua madre. Non è così... lo sei tu perchè scegli tu deliberatamente di essere crudele... non è che ti hanno fatto nascere assassino i tuoi genitori...
F5ra l'altro guarda che lucifero all'inizio era un angelo bellissimo e buono eh... ha scelto lui di staccarsi da Dio e di fare il male...
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06-04-2015, 21:30
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#50
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Super Moderator
Qui dal: Jun 2013
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 7,566
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Originariamente inviata da Biomotivato
la domanda è questa: al mondo esistono milioni di specie viventi. tra le milioni di specie, perchè un ipotetico Dio avrebbe dovuto focalizzarsi solo su di una, ignorando completamente tutte le altre? anzi, tutte le altre specie viventi sono fatte appposta per l'uomo,affinche' lui posssa sfruttarle per ottenere cio' che gli serve. ogni religione su questo pianeta ha questa posizione.
perchè è cosi? non sembra una idea troppo "umana"? come puo' una simile idea esser frutto di una entuta' superiore, buona, divina?
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Non è che gli animali esistono solo in funzione dell'uomo. Ma: l'uomo e gli animali e tutte le altre specie viventi esistono in funzione del Tutto, diciamo del Mondo.
Poi non so se hai studiato e fatto ricerche su qualche religione oltre quelle più diffuse, ma non mi sembra che gli animali siano stati ignorati completamente in alcuna religione (e anche a livello della Bibbia stessa).
Secondo me gioca un ruolo importante il darwinismo, che è una teoria la quale non va contro in alcun modo al cristianesimo (inteso non preso alla lettera) o anche ad altre religioni e che definisce come l'uomo, stato massimo attuale dell'evoluzione, abbia una parte fondamentale nel sistema e quindi una 'responsabilità' maggiore (e forse è più capace di ridursi la libertà che gli è data ) ... Quindi un essere superiore, ma non troppo.
Per chi parla di Bene e Male: sono due componenti che continueranno sempre a esistere, sta a l'uomo, libero, decidere come schierarsi.
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Ultima modifica di Loner; 06-04-2015 a 21:32.
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06-04-2015, 21:31
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#51
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
Guarda che Dio ha dato il Paradiso subito..... il problema è che l'uomo si è ribellato, e quindi è entrato in scena il male nel mondo
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Se l' uomo si è comportato malvagiamente evidentemente il male qualcuno lo ha creato, ed avendo creato tutto Dio...
Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
sarebbe come dire che se tu per ipotesi sei un mostro assassino, ti ha creato e reso così tuo padre o tua madre. Non è così...
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Con la differenza che mio padre e mia madre non mi hanno potuto modellare a loro piacimento, perchè se un genitore lo potesse fare col piffero che infatti esisterebbero gli assassini.
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06-04-2015, 21:31
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#52
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Intermedio
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 123
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La religione è morale non è nulla di metafisico. Se vuoi essere religioso lo fai verso la morale tua e degli altri. Per fede non si intende "oddio dio esiste di qua e di la ecc" ma si intende il rispetto della morale cristiana (10 comandamenti) e tutto il resto
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06-04-2015, 21:32
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#53
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Con la differenza che mio padre e mia madre non mi hanno potuto modellare a loro piacimento, perchè se un genitore lo potesse fare col piffero che infatti esisterebbero gli assassini.
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E chi ti dice che Dio ti possa modellare a Suo piacimento? Mica decide Lui se tu sarai cattivo o buono.. lo decidi tu!
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06-04-2015, 21:34
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#54
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: ♪♫♪In un mondo di favole incantato che esiste solo nella mia testa♪♫
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Quote:
Originariamente inviata da Al One
Per chi parla di Bene e Male: sono due componenti che continueranno sempre a esistere, sta a l'uomo, libero, decidere come schierarsi.
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Appunto.... non è che qualcuno ce li mette in testa il bene e il male... siamo noi che scegliamo!
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06-04-2015, 21:36
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#55
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da *Stellina*
E chi ti dice che Dio ti possa modellare a Suo piacimento? Mica decide Lui se tu sarai cattivo o buono.. lo decidi tu!
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Lo decido io ma per deciderlo Dio mi dà la possibilità di scegliere il male.
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06-04-2015, 21:36
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#56
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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chissà magari se nn fosse stato cosi arrogante Dio , c'avrei pure creduto .... come si fa ad amare uno che dice che lui è tutto .... gia parti male bello .
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06-04-2015, 21:37
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#57
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Io penso che sia inutile mettersi a cercare una logica e pretendere spiegazioni come se stessimo parlando di un teorema geometrico.
La fede non ha nulla di logico, è un gesto che viene dal profondo; ci si butta, credendo in una cosa che con criteri razionali apparirebbe assurda e che nessuno potrà mai nè provare nè smentire. Non c'è una ragione, e infatti tutti i ragionamenti vengono formulati dopo, per spiegare una decisione che si è già presa dentro di sè (solitamente in giovane età).
Almeno così mi pare di capire dall'esterno, io che non credo in nulla di trascendente, nè di cultura occidentale nè orientale.
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06-04-2015, 21:47
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#58
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Banned
Qui dal: Dec 2011
Messaggi: 3,054
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
Se l' uomo si è comportato malvagiamente evidentemente il male qualcuno lo ha creato, ed avendo creato tutto Dio...
Con la differenza che mio padre e mia madre non mi hanno potuto modellare a loro piacimento, perchè se un genitore lo potesse fare col piffero che infatti esisterebbero gli assassini.
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Lo già spiegato su, il male si è creato quando Dio ha creato altri esseri. Faccio un'altro esempio, può esistere allo stesso tempo la luce e il buio? No, il buio esiste quando non c'è luce. Dio non può neanche immaginare cosa sia il male, anche volendo sperimentare il male Dio non può perché non può dissociarsi da se stesso ( lui è il bene "personificato") come la luce, anche volendo sperimentare cosa significhi stare al buio, non può, perché significherebbe doversi spegnere e quindi annullarsi. Siamo noi che c'è ne andiamo al buio perché scegliamo di non stare nella luce.
Sono concetti un pò difficili da comprendere lo so, ma quando ho compreso questo io ho iniziato ad amare Dio con tutta me stessa e a non attribuirgli più i mali del mondo (il mio male) perché so che Lui non conosce il male. Comunque come ha detto BlueSky la fede è una cosa personale, nessuno può convincerti di nulla o spiegarti nulla, io mi sono fatta questa mia idea su Dio e ho trovato "il mio equilibrio spirituale" (e anche psichico) in questa idea, tu devi fare un tuo percorso e trovare le tue risposte.
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Ultima modifica di Stefania90; 06-04-2015 a 21:50.
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06-04-2015, 21:50
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#59
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Esperto
Qui dal: Apr 2012
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Originariamente inviata da Bluevelvet93
Perchè?
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Perchè da adamo ed eva sono nati caino e abele. Due maschi.
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06-04-2015, 21:52
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#60
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Esperto
Qui dal: Apr 2013
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Originariamente inviata da Bluevelvet93
Lo decido io ma per deciderlo Dio mi dà la possibilità di scegliere il male.
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Ma se non ti desse la possibilità di scegliere, saresti una marionetta nelle sue mani,un automa.. pensaci.... e sarebbe una cosa da tiranni... l'opposto dell'amore vero.
Sai, è stato difficile capirlo anche per me.. e non solo per quanto riguarda religione e fede, ma anche per gli esseri umani. Io credevo che l'amare una persona mi desse automaticamente il diritto di decidere cosa era bene o male per lei, di convincerla su ciò che era giusto, di volerla tutta per me... invece non è così! Questo è egoismo, non amore.. perchè se qualcuno ti ama davvero, verrà da te senza il bisogno che tu insista.... è la stessa logica!
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