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Vecchio 22-05-2015, 23:02   #41
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
no io nn dico di non credere a nessuno ...... loro lo fanno e l'han fatto con me .... poi ovvio c è pure chi non lo fa ma non ne conosco.
Io invece non ho mai conosciuto credenti voler imporre la propria fede.
Al massimo ne vanno fieri o dicono qualche parola, ma mai a livelli da infastidire.
Sarò io che vado contro i contro...
Ringraziamenti da
Ramingo (23-05-2015)
Vecchio 22-05-2015, 23:08   #42
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da ananke Visualizza il messaggio
Io invece non ho mai conosciuto credenti voler imporre la propria fede.
Al massimo ne vanno fieri o dicono qualche parola, ma mai a livelli da infastidire.
Sarò io che vado contro i contro...
io ne vedo a pacchi di gente in giacca e cravatta che suona a casa , io nn suono a casa di nessuno non diffondo il mio nichilismo e non pretendo che la gente creda a quel che dico io poi le eccezioni ci sono sempre cosa centra pure il mostro di firenze una volta sarà stato gentile l'avrà detto buongiorno al vicino .
Vecchio 22-05-2015, 23:10   #43
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
io ne vedo a pacchi di gente in giacca e cravatta che suona a casa , io nn suono a casa di nessuno non diffondo il mio nichilismo e non pretendo che la gente creda a quel che dico io poi le eccezioni ci sono sempre cosa centra pure il mostro di firenze una volta sarà stato gentile l'avrà detto buongiorno al vicino .
Mmh se così fosse sentirei meno bestemmie in giro.
Sicuramente la quantità di bestemmie e offese ai credenti è notevolmente superiore a quella della presunta rottura di scatole dei fedeli stessi. Almeno per quel che io vedo.
E ripeto, non ti sto parlando da credente, purtroppo non ho molta fede, vorrei credere.
Ringraziamenti da
Loner (22-05-2015)
Vecchio 22-05-2015, 23:16   #44
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Io ho rispetto della fede altrui... però una preghiera per vincere la depressione mi lascia un po' perplesso. Poi magari se non fà effetto chiamano Padre Amorth.
Vecchio 22-05-2015, 23:17   #45
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da ananke Visualizza il messaggio
Mmh se così fosse sentirei meno bestemmie in giro.
Sicuramente la quantità di bestemmie e offese ai credenti è notevolmente superiore a quella della presunta rottura di scatole dei fedeli stessi. Almeno per quel che io vedo.
E ripeto, non ti sto parlando da credente, purtroppo non ho molta fede, vorrei credere.
eh quello è vero ci son piu bestemmiatori che offendono i credenti che gente rompiscatole .... a me offende il fatto che nn paghino le tasse come tutti e che alberghino nel nostro stato .... parlo dell istituzione chiesa.
Vecchio 22-05-2015, 23:18   #46
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

non è una cura, è una richiesta
ed in linea di massima non c'è richiesta che non venga esaudita

Poi aggiunse: «Se uno di voi ha un amico e va da lui a mezzanotte a dirgli: Amico, prestami tre pani, perché è giunto da me un amico da un viaggio e non ho nulla da mettergli davanti; e se quegli dall'interno gli risponde: Non m'importunare, la porta è già chiusa e i miei bambini sono a letto con me, non posso alzarmi per darteli; vi dico che, se anche non si alzerà a darglieli per amicizia, si alzerà a dargliene quanti gliene occorrono almeno per la sua insistenza.
Ebbene io vi dico: Chiedete e vi sarà dato, cercate e troverete, bussate e vi sarà aperto. Perché chi chiede ottiene, chi cerca trova, e a chi bussa sarà aperto. Quale padre tra voi, se il figlio gli chiede un pane, gli darà una pietra? O se gli chiede un pesce, gli darà al posto del pesce una serpe? O se gli chiede un uovo, gli darà uno scorpione? Se dunque voi, che siete cattivi, sapete dare cose buone ai vostri figli, quanto più il Padre vostro celeste darà lo Spirito Santo a coloro che glielo chiedono!».
Vecchio 22-05-2015, 23:19   #47
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Io ho rispetto della fede altrui... però una preghiera per vincere la depressione mi lascia un po' perplesso. Poi magari se non fà effetto chiamano Padre Amorth.
Qua penso si tratti questione di fede, se non l'abbiamo mi pare comunque corretto rispettare quella altrui e non pensare che ogni cosa è risolvibile con la logica.

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
eh quello è vero ci son piu bestemmiatori che offendono i credenti che gente rompiscatole .... a me offende il fatto che nn paghino le tasse come tutti e che alberghino nel nostro stato .... parlo dell istituzione chiesa.
Eh qua magari siamo d'accordo, io parlavo di credenti e di persone che pregano.
Vecchio 22-05-2015, 23:28   #48
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
io ne vedo a pacchi di gente in giacca e cravatta che suona a casa , io nn suono a casa di nessuno non diffondo il mio nichilismo e non pretendo che la gente creda a quel che dico io poi le eccezioni ci sono sempre cosa centra pure il mostro di firenze una volta sarà stato gentile l'avrà detto buongiorno al vicino .
vabbè i testimoni di geova sono eccessivi e sbagliano nell'approccio con gli altri, essere pesanti e fastidiosi non convincerà mai nessuno secondo me

parlo per la mia religione
in generale il buon cristiano dovrebbe evangelizzare prima di tutto attraverso l'esempio, la propria vita

se io sono cristiano ma sono incazzoso, o rubo, o faccio casini e vivo male triste e grigio è logico che nessuno mai sarà convinto che la salvezza passa da Gesù, molti cercano di far proseliti ma sono i primi che hanno scritta in faccia la loro poca convinzione

però in generale è giusta l'evangelizzazione, cioè il portare a più persone possibili il messaggio del Vangelo
perchè se tu hai fatto o stai facendo un'esperienza bella, che ti arricchisce e che ti cambia la vita la prima cosa che vuoi è che tutte le persone intorno a te possano sperimentarla
è come quando il tuo amico prova a convincerti di leggere il tal libro o a guardare il film oppure a seguire un rapper sfigato che conosce solo lui
lo fa perchè vuole condividere una cosa bella
Ringraziamenti da
morgana (23-05-2015)
Vecchio 22-05-2015, 23:35   #49
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
vabbè i testimoni di geova sono eccessivi e sbagliano nell'approccio con gli altri, essere pesanti e fastidiosi non convincerà mai nessuno secondo me

parlo per la mia religione
in generale il buon cristiano dovrebbe evangelizzare prima di tutto attraverso l'esempio, la propria vita

se io sono cristiano ma sono incazzoso, o rubo, o faccio casini e vivo male triste e grigio è logico che nessuno mai sarà convinto che la salvezza passa da Gesù, molti cercano di far proseliti ma sono i primi che hanno scritta in faccia la loro poca convinzione

però in generale è giusta l'evangelizzazione, cioè il portare a più persone possibili il messaggio del Vangelo
perchè se tu hai fatto o stai facendo un'esperienza bella, che ti arricchisce e che ti cambia la vita la prima cosa che vuoi è che tutte le persone intorno a te possano sperimentarla
è come quando il tuo amico prova a convincerti di leggere il tal libro o a guardare il film oppure a seguire un rapper sfigato che conosce solo lui
lo fa perchè vuole condividere una cosa bella
eh ho capito con tutta l empatia che posso avere per ste cose , se dico a uno " sono ateo" fermati li .... io nn ti bestemmio in faccia e tu non continui e pace a tutti . io piu che dire " per carità so contento per te etc...." . chiarisco che nn son mai stato scortese con sta gente , no perchè su internet il peso delle parole è più pesante , nn vorrei passà per talebano .
Vecchio 22-05-2015, 23:36   #50
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Originariamente inviata da ananke Visualizza il messaggio
Qua penso si tratti questione di fede, se non l'abbiamo mi pare comunque corretto rispettare quella altrui e non pensare che ogni cosa è risolvibile con la logica.
Non so, questa cosa di trattare la depressione come qualcosa da 'scacciare', e non da risolvere, non mi convince. Comunque, sì, alla fine ognuno si affida a ciò in cui ha fede.
Vecchio 22-05-2015, 23:42   #51
Esperto
L'avatar di MEandjustMe
 

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Originariamente inviata da ananke Visualizza il messaggio
Indipendentemente dalla mia posizione su religione e preghiera, non capisco perchè tanta mancanza di rispetto nei confronti di chi ha fede.
Perfettamente d'accordo, sai qual'è il problema è che oggi va di "moda" disprezzare la chiesa e la religione, bestemmiare per ogni scemenza e così via, al di là della mia posizione riguardo la religione, non capisco davvero perchè c'è bisogno di essere così insensibili nei confronti dei credenti, voi siete atei? Beh, fatti vostri.
Ringraziamenti da
Loner (23-05-2015)
Vecchio 22-05-2015, 23:47   #52
Avanzato
L'avatar di misantropo
 

a me sembra che le religioni dividono invece di unificare l'umanità..non le vedo una cosa tanto positiva
Ringraziamenti da
varykino (22-05-2015)
Vecchio 23-05-2015, 00:15   #53
Avanzato
L'avatar di misantropo
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
a me offende il fatto che nn paghino le tasse come tutti e che alberghino nel nostro stato .... parlo dell istituzione chiesa.
esatto in pratica sono parassiti dello stato, non c'è tanto da girarci intorno. Volete predicare il vostro credo? Ok, ma almeno abbiate la decenza di pagare le tasse come tutti gli altri..per rispetto di chi si fa il culo per una vita e non ha nemmeno i soldi per mangiare
Ringraziamenti da
varykino (23-05-2015)
Vecchio 23-05-2015, 12:07   #54
Esperto
L'avatar di QuantumGravity
 

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Originariamente inviata da ananke Visualizza il messaggio
Mmh se così fosse sentirei meno bestemmie in giro..
Condivido tutto quello che hai scritto, però la bestemmia non è attendibile in questo discorso; non è usata generalmente come mezzo per offendere consapevolmente né Dio né tanto meno i cristiani (che capita di sentire bestemmiare anche loro talvolta); è volgare e fastidiosa da sentire, ma non ha fini propagandistici, è solo un'esclamazione occasionale assimilabile al più comune porco zio, o min***a, o ca**o; ripeto cionondimeno è una pessima abitudine.
Vecchio 23-05-2015, 15:43   #55
Super Moderator
L'avatar di Loner
 

Quote:
Originariamente inviata da MEandjustMe Visualizza il messaggio
Perfettamente d'accordo, sai qual'è il problema è che oggi va di "moda" disprezzare la chiesa e la religione, bestemmiare per ogni scemenza e così via, al di là della mia posizione riguardo la religione, non capisco davvero perchè c'è bisogno di essere così insensibili nei confronti dei credenti, voi siete atei? Beh, fatti vostri.
Intervento da incorniciare



Io stesso ho subito delle offese solo per aver dichiarato di essere credente. Mah.
Vecchio 23-05-2015, 16:11   #56
Avanzato
L'avatar di misantropo
 

E' vero che va di moda bestemmiare però a volte quando si raggiunge l'apice dello sclero un cristo e una madonna scappano per forza. Non ho mai capito perchè solo qua in Italia c'è questa usanza eheh boh forse perchè qua c'è il vaticano ed è sentito più stretto il legame con Dio vissuto come una minaccia. Ma poi una cosa che fa capire l'innaturalità e la repressione fisiologica del credere in Dio sono i casi di pedofilia di preti, arcipreti e tutta questa gentaglia. Sono esseri umani anche loro, non sono dei semidei o altre cazzate del genere, e come tali devono scopare. E' normale che se reprimi questo istinto prima o poi esplodi e sei portato a commettere atti illeciti come abusare di un bambino. Poi uno non deve bestemmiare?
Vecchio 23-05-2015, 16:26   #57
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Quote:
Originariamente inviata da QuantumGravity Visualizza il messaggio
Condivido tutto quello che hai scritto, però la bestemmia non è attendibile in questo discorso; non è usata generalmente come mezzo per offendere consapevolmente né Dio né tanto meno i cristiani (che capita di sentire bestemmiare anche loro talvolta); è volgare e fastidiosa da sentire, ma non ha fini propagandistici, è solo un'esclamazione occasionale assimilabile al più comune porco zio, o min***a, o ca**o; ripeto cionondimeno è una pessima abitudine.
Questa è una giusta osservazione, infatti anche io (che pure non sono solito bestemmiare) occasionalmente lo faccio, ma non certo con l'intento di offendere eventuali credenti che passino nei dintorni. E' nient'altro che un'imprecazione.
Anzi, se mi rendo conto che qualcuno mi ha sentito bestemmiare mi sento in colpa (è capitato a un torneo di calcetto, l'arbitro mi disse "oh calma eh!" e io diventai rosso ).
Si tratta comunque di un'abitudine che cerco di tenere a freno e certamente non ostento.
Ringraziamenti da
QuantumGravity (23-05-2015)
Vecchio 23-05-2015, 16:30   #58
Esperto
L'avatar di Myway
 

Un bel salmo imprecatorio ci sta bene ogni tanto....

Salmo 109

Dio della mia lode, non tacere,
2
poiché contro di me si sono aperte
la bocca dell'empio e dell'uomo di frode;
parlano di me con lingua di menzogna.

3
Mi investono con parole di odio,
mi combattono senza motivo.
4
In cambio del mio amore mi muovono accuse,
mentre io sono in preghiera.
5
Mi rendono male per bene
e odio in cambio di amore.

6
Suscita un empio contro di lui
e un accusatore stia alla sua destra.
7
Citato in giudizio, risulti colpevole
e il suo appello si risolva in condanna.
8
Pochi siano i suoi giorni
e il suo posto l'occupi un altro.
9
I suoi figli rimangano orfani
e vedova sua moglie.
10
Vadano raminghi i suoi figli, mendicando,
siano espulsi dalle loro case in rovina.

11
L'usuraio divori tutti i suoi averi
e gli estranei faccian preda del suo lavoro.
12
Nessuno gli usi misericordia,
nessuno abbia pietà dei suoi orfani.
13
La sua discendenza sia votata allo sterminio,
nella generazione che segue sia cancellato il suo nome.
14
L'iniquità dei suoi padri sia ricordata al Signore,
il peccato di sua madre non sia mai cancellato.
15
Siano davanti al Signore sempre
ed egli disperda dalla terra il loro ricordo.

16
Perché ha rifiutato di usare misericordia
e ha perseguitato il misero e l'indigente,
per far morire chi è affranto di cuore.
17
Ha amato la maledizione: ricada su di lui!
Non ha voluto la benedizione: da lui si allontani!
18
Si è avvolto di maledizione come di un mantello:
è penetrata come acqua nel suo intimo
e come olio nelle sue ossa.

19
Sia per lui come vestito che lo avvolge,
come cintura che sempre lo cinge.
20
Sia questa da parte del Signore
la ricompensa per chi mi accusa,
per chi dice male contro la mia vita.

21
Ma tu, Signore Dio,
agisci con me secondo il tuo nome:
salvami, perché buona è la tua grazia.
22
Io sono povero e infelice
e il mio cuore è ferito nell'intimo.
23
Scompaio come l'ombra che declina,
sono sbattuto come una locusta.
24
Le mie ginocchia vacillano per il digiuno,
il mio corpo è scarno e deperisce.
25
Sono diventato loro oggetto di scherno,
quando mi vedono scuotono il capo.

26
Aiutami, Signore mio Dio,
salvami per il tuo amore.
27
Sappiano che qui c'è la tua mano:
tu, Signore, tu hai fatto questo.
28
Maledicano essi, ma tu benedicimi;
insorgano quelli e arrossiscano,
ma il tuo servo sia nella gioia.
29
Sia coperto di infamia chi mi accusa
e sia avvolto di vergogna come d'un mantello.

30
Alta risuoni sulle mie labbra la lode del Signore,
lo esalterò in una grande assemblea;
31
poiché si è messo alla destra del povero
per salvare dai giudici la sua vita.
Vecchio 23-05-2015, 16:36   #59
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Visto che se ne parlava...
Il mio rapporto nei confronti del sentimento religioso è particolare.
Allora: dal punto di vista delle mie opinioni personali, sono profondamente ateo. E voglio essere sincero nel dire che non comprendo il sentimento religioso, lo sento molto lontano da me e dalla mia sensibilità, e devo dire senza malizia che mi sorprendo quando so di conoscenti che sono religiosi, non riesco a capire come si possa credere in una divinità.

Tuttavia ho un profondo rispetto per la religione, mi interessa informarmi sulle confessioni religiose e sui culti, o visitare le chiese. In generale io rispetto la persona umana in tutte le sue manifestazioni, e il sentimento religioso è una delle dimensioni più importanti. Se ho occasione di parlare con qualcuno della sua fede sono sempre curioso e interessato, non posso dire di stimare o ammirare la fede, però mi incuriosisce.

Insomma, se fossero tutti come me non ci sarebbero motivi per non parlare di religione, io rispetto e ascolto tutti.

Ultima modifica di Blue Sky; 23-05-2015 a 16:38.
Ringraziamenti da
Ramingo (24-05-2015)
Vecchio 24-05-2015, 02:53   #60
Banned
 

bastasse una preghiera per guarire dalla depressione... ma purtroppo non è così
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