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Visualizza i risultati del sondaggio: Un uomo che bestemmia è uguale a una donna che bestemmia?
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Vecchio 01-08-2015, 14:46   #61
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Originariamente inviata da Blur Visualizza il messaggio
se sei seria, figurati, si è qui per discutere
Certo che sono seria, ci mancherebbe
Ringraziamenti da
Blur (01-08-2015)
Vecchio 01-08-2015, 14:52   #62
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Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
La mia ez bestemmiava e non voleva che io bestemmiassi. Vi rendete conto dell'assurdo?


una ragazza che lo dice ad un'altra ragazza, scusa ma questa è proprio la dimostrazione che non è questione ne di maschilismo ne di sessismo ma di gusti

che poi se uno che bestemmia in continuazione dice alla sua partner di non farlo è un po ipocrita nessuno lo nega
Vecchio 01-08-2015, 14:58   #63
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Originariamente inviata da Heisenberg Visualizza il messaggio
[..]

Però per come la vedo io (e magari ora scatenerò l'inferno), maschi e femmine NON sono uguali, e questo è un dato di fatto, basterebbero la genetica e le neuroscienze a dare conferma di ciò

Poi sono d'accordo che bisogna avere parità di diritti, ma spesso mi sembra che le donne facciano le "furbe", cioè, "Uomo, voglio i tuoi stessi vantaggi, però voglio anche i pregi che ho già in quanto donna" (vedasi classiche offerte da bere alle ragazze etc.)

Che si scateni l'inferno
Mi sfugge il nesso tra i ragionamenti applicandoli al ruttare e bestemmiare.

Uomini e donne sono biologicamente diversi ? Sì, palese.
Ma ruttare è una funzione fisiologica che entrambi devono espletare, non penso che gli animali si pongano di questi dubbi relativi al sesso nel farlo.
Allo stesso modo la stessa specie umana credo non avesse di questi pensieri nel suo periodo primitivo.
Mi sembra evidente che qui la questione è puramente culturale, a livello fisiologico sia uomini che donne ruttano senza molte differenze.
Il costruirsi dei ruoli di genere e di determinate immagini associate ad un sesso, piuttosto di un altro, influisce sulla effettiva libertà di avere certi comportamenti senza venire giudicati in malo modo.

Ruoli di genere che hanno avuto la loro spinta iniziale nel venirsi a creare dettata dalle necessità biologiche, ok.

Però dubito fortemente che per riprodursi in modo migliore la biologia portasse a far contenere le donne nel ruttare
Mi sembra evidente come sia il prodotto di un'evoluzione culturale determinata dal vivere in società sempre più organizzate piuttosto che di una spinta biologica primordiale.

A maggior ragione il discorso si applica alla bestemmia.

Quindi mi sfugge un po' il senso ed, appunto, il nesso tra i due paragrafi che hai scritto.
Spiega.
Ringraziamenti da
claire (01-08-2015), Clend (01-08-2015), zoe666 (01-08-2015)
Vecchio 01-08-2015, 15:05   #64
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Originariamente inviata da Heisenberg Visualizza il messaggio
Però per come la vedo io (e magari ora scatenerò l'inferno), maschi e femmine NON sono uguali, e questo è un dato di fatto, basterebbero la genetica e le neuroscienze a dare conferma di ciò
()

Che si scateni l'inferno
Ho come la sensazione che te piacerebbe tanto ''scatenare l'inferno''

Non vedo perchè mettere in mezzo genetica e neuroscienza. Hanno confermato che le voci delle donne che bestemmiano sono geneticamente predisposte ad essere più irritanti di quelle degli uomini che fanno la stessa cosa ? Qui è solo questione di cultura e gusti personali (influenzati anche da).
Vecchio 01-08-2015, 15:10   #65
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Son gusti individuali. Se una donna dice che non apprezza negli uomini lo stare molte ore davanti al pc, magari l'affermazione mi fa dispiacere, perchè mi sento coinvolto, magari la prendo un attimo in antipatia, ma non l'accuso di altro, non la conosco e ha espresso una sua personale preferenza.

Il punto, secondo me, è che tali preferenze hanno un valore statistico: diciamo che una percentuale x degli uomini non apprezza particolarmente determinati comportamenti in una donna con cui vorrebbe stare, mentre un percentuale più alta di donne ci passa sopra se ad averli è l'uomo potenziale partner. Stesso discorso vale per alcuni comportamenti non apprezzati dalla donna nell'uomo con cui vorrebbe stare mentre sono maggiormente accettati dagli uomini per l'eventuale partner. Questo porta entrambi i generi a fare scelte più o meno diverse negli atteggiamenti.

Tra l'altro bisogna dire che influisce anche il giudizio sociale, cioè degli altri che si trovano attorno e giudicano il/la propria partner per quel che fa. Ma questo è una cosa che si dovrebbe superare, anche se non è facile.

Ma alla fine veramente se si vuole fare una crociate per difendere o attaccare la pari libertà del rutto, si faccia pure, davvero per me sono stronzate, se un'eventuale partner sentisse l'esigenza di ruttare l'accetto così com'è.

Ultima modifica di alien boy; 01-08-2015 a 15:25.
Vecchio 01-08-2015, 15:20   #66
Intermedio
L'avatar di Nekomata
 

Sinceramente quando sono con le mie amiche non ci facciamo troppi problemi.
Di certo non cantiamo l'Inno di Mameli a suon di rutti, ma non ci scandalizziamo se a una di noi scappa, ridiamo e andiamo avanti. Scappano anche le parolacce, ma quasi mai bestemmie, più che altro perché non è una nostra abitudine.
MA sinceramente non lo farei mai quando ci sono anche degli uomini presenti, mai. Non saprei dire il perché, ma non mi sentirei a mio agio.
Vecchio 01-08-2015, 15:21   #67
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Originariamente inviata da Norah Visualizza il messaggio
Si sono d'accordo

Forse per coloro che ti hanno detto che sei maschilista, pure un uomo che

cede il passo ad una gentil donzella, invece che ad un maschio, lo è..
Esatto! perché poi è lo stesso discorso. Portandolo all'estremo, perché io devo regalare un fiore a una ragazza? Ovviamente è un bel gesto, affettuoso, delicato, mi farebbe piacere farlo se ne avessi l'occasione, so che piace alle ragazze perché è un atto di gentilezza. Insomma non lo critico... però torniamo lì: è un gesto che si ricollega all'idea della femmina come persona più delicata e graziosa rispetto al maschio.
Ringraziamenti da
Norah (01-08-2015)
Vecchio 01-08-2015, 15:22   #68
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L'avatar di Heisenberg
 

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Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
Mi sfugge il nesso tra i ragionamenti applicandoli al ruttare e bestemmiare.

Uomini e donne sono biologicamente diversi ? Sì, palese.
Ma ruttare è una funzione fisiologica che entrambi devono espletare, non penso che gli animali si pongano di questi dubbi relativi al sesso nel farlo.
Allo stesso modo la stessa specie umana credo non avesse di questi pensieri nel suo periodo primitivo.
Mi sembra evidente che qui la questione è puramente culturale, a livello fisiologico sia uomini che donne ruttano senza molte differenze.
Il costruirsi dei ruoli di genere e di determinate immagini associate ad un sesso, piuttosto di un altro, influisce sulla effettiva libertà di avere certi comportamenti senza venire giudicati in malo modo.

Ruoli di genere che hanno avuto la loro spinta iniziale nel venirsi a creare dettata dalle necessità biologiche, ok.

Però dubito fortemente che per riprodursi in modo migliore la biologia portasse a far contenere le donne nel ruttare
Mi sembra evidente come sia il prodotto di un'evoluzione culturale determinata dal vivere in società sempre più organizzate piuttosto che di una spinta biologica primordiale.

A maggior ragione il discorso si applica alla bestemmia.

Quindi mi sfugge un po' il senso ed, appunto, il nesso tra i due paragrafi che hai scritto.
Spiega.
Premessa, il vero discorso era sul bestemmiare, ci ho inserito anche il ruttare per "rendere l'idea", ma è ovvio che sono cose biologicamente normali, anche se ci sono rutti e rutti. Se trovassi una donna che rutta forte come lo faccio io probabilmente le farei un inchino, ma difficilmente ci proverei

Riguardo ai due paragrafi, sono un po' uscito dal topic del discorso per affrontare quello su maschilismo/femminismo, visto che ieri dopo tale uscita mi sono sentito attaccare su questa cosa

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Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
Ho come la sensazione che te piacerebbe tanto ''scatenare l'inferno''

Non vedo perchè mettere in mezzo genetica e neuroscienza. Hanno confermato che le voci delle donne che bestemmiano sono geneticamente predisposte ad essere più irritanti di quelle degli uomini che fanno la stessa cosa ? Qui è solo questione di cultura e gusti personali (influenzati anche da).
Bè, un po' è vero, ho notato che quando si tira un po' troppo la corda del discorso escono fuori le uscite migliori. Preferisco discorsi diretti che quelli dove ognuno sta lì a dar troppo peso alle parole per non offendere nessuno

Si sulla seconda cosa son d'accordo, come ho scritto sopra era un'uscita fuori dal discorso che forse potevo evitare, volevo semplicemente sottolineare come nonostante la società moderna spinga, giustamente, verso la parità dei sessi e dei diritti, non bisogna dimenticarsi che uomini e donne sono differenti, ed in quanto tali hanno necessità e situazioni diverse
Vecchio 01-08-2015, 15:28   #69
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Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
forse perché acquisterebbe un significato, anche involontario, di "alla facciazza tua!!"
Più che altro, io e una mia amica, abbiano notato che con certi determinati atteggiamenti dopo un po' i ragazzi iniziano a percepirti più come "L'amico maschio con la scollatura" e non come una ragazza potenzialmente appetibile. Ed è successo senza i rutti o le bestemmie, ma dopo qualche chiacchiera sulle macchine. Almeno questo è quello che abbiamo percepito.
Vecchio 01-08-2015, 15:28   #70
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Originariamente inviata da Nekomata Visualizza il messaggio
Sinceramente quando sono con le mie amiche non ci facciamo troppi problemi.
Di certo non cantiamo l'Inno di Mameli a suon di rutti, ma non ci scandalizziamo se a una di noi scappa, ridiamo e andiamo avanti. Scappano anche le parolacce, ma quasi mai bestemmie, più che altro perché non è una nostra abitudine.
MA sinceramente non lo farei mai quando ci sono anche degli uomini presenti, mai. Non saprei dire il perché, ma non mi sentirei a mio agio.
La cosa vale anche per me che sono un maschio. Tra amici ci può stare e ci si ride su. Ma se ci sono delle ragazze è ovvio che mi do una regolata
Vecchio 01-08-2015, 15:33   #71
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Originariamente inviata da Nekomata Visualizza il messaggio
Più che altro, io e una mia amica, abbiano notato che con certi determinati atteggiamenti dopo un po' i ragazzi iniziano a percepirti più come "L'amico maschio con la scollatura" e non come una ragazza potenzialmente appetibile. Ed è successo senza i rutti o le bestemmie, ma dopo qualche chiacchiera sulle macchine. Almeno questo è quello che abbiamo percepito.
Confermo che è così, sarà brutto dirlo, ma da bestemmiatore e ruttatore, se una mi bestemmia e rutta forte con costanza automaticamente mi vanno in fumo tutti i potenziali interessi amorosi/sessuali

Forse sono un po' ipocrita, o forse sono semplicemente retaggi culturali
Vecchio 01-08-2015, 15:40   #72
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Originariamente inviata da Nekomata Visualizza il messaggio
Più che altro, io e una mia amica, abbiano notato che con certi determinati atteggiamenti dopo un po' i ragazzi iniziano a percepirti più come "L'amico maschio con la scollatura" e non come una ragazza potenzialmente appetibile. Ed è successo senza i rutti o le bestemmie, ma dopo qualche chiacchiera sulle macchine. Almeno questo è quello che abbiamo percepito.
Esatto. Una mia ex amica era così, puntava a fare "l'amicona" per rimorchiare chi le piaceva, a suon di rutti, bestemmie e volgarità varie al limite dell'imbarazzante.
Inutile dire che non era mai ricambiata. E capivo anche il perchè, sembrava uno scaricatore di porto, metteva a disagio anche me, ma forse lo faceva in modo eccessivo e sembrava forzata, non saprei.
Vecchio 01-08-2015, 15:42   #73
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Originariamente inviata da Heisenberg Visualizza il messaggio
Forse sono un po' ipocrita, o forse sono semplicemente retaggi culturali
Per me è solo un fatto di gusti personali, la volgarità, specie se eccessiva deve piacere per forza sennò siamo ipocriti? Ma dove sta scritto?
Vecchio 01-08-2015, 15:58   #74
Esperto
L'avatar di Heisenberg
 

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Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Per me è solo un fatto di gusti personali, la volgarità, specie se eccessiva deve piacere per forza sennò siamo ipocriti? Ma dove sta scritto?
No vabè, lo dico semplicemente perchè io sono il primo a bestemmiare e poi se lo fa una tipa non mi piace, ci sta un po' di ipocrisia, no?

Che poi fa ridere che mi do dell'ipocrita da solo
Vecchio 01-08-2015, 16:13   #75
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Originariamente inviata da Heisenberg Visualizza il messaggio
No vabè, lo dico semplicemente perchè io sono il primo a bestemmiare e poi se lo fa una tipa non mi piace, ci sta un po' di ipocrisia, no?

Che poi fa ridere che mi do dell'ipocrita da solo
Eheh, massì vabbè, ma è comprensibile, l'uomo rude può anche piacere, la donna rude un po' meno (sto generalizzando, eh).
Non mi sembra una cosa così strana/grave, e non credo sia un fatto di maschilismo. Queste le considero sciocchezze, suvvia.

Fermo restando che a me fan lo stesso effetto, però posso capire che a qualcuno possa dar fastidio.

Ultima modifica di cancellato15324; 01-08-2015 a 16:16.
Vecchio 01-08-2015, 16:17   #76
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No, non sono uguali.

Il maschio ha la barba e il ciccio(alcuni), la femmina la farfallina e le tette(alcune).
Vecchio 01-08-2015, 16:18   #77
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La donna che bestemmia!, che rutta, e tira le puzzette a me fà schifo...purtroppo a mè e successo
Vecchio 01-08-2015, 16:22   #78
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Originariamente inviata da Bodybuilding Visualizza il messaggio
La donna che bestemmia!, che rutta, e tira le puzzette a me fà schifo...purtroppo a mè e successo
Se non si scorreggia si muore eh.
Vecchio 01-08-2015, 16:23   #79
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L'avatar di zoe666
 

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Originariamente inviata da Bodybuilding Visualizza il messaggio
La donna che bestemmia!, che rutta, e tira le puzzette a me fà schifo...purtroppo a mè e successo
ti dico un segreto : quasi tutte le donne ruttano e fanno le puzzette ( nel loro privato ). E' una cosa naturale come lo è per voi uomini.
L'unica differenza è che per gli uomini fare alcune di queste cose in gruppi sociali è approvato, se a farlo è una donna è visto male e "fa schifo".
Continuo a non capirne esattamente la motivazione, se non per retaggi culturali ed ignoranza.
Se a me danno fastidio i rutti, mi da fastidio che chiunque li faccia.
E' il dire "una donna che fa i rutti fa schifo" che è di una ignoranza abissale.
Vecchio 01-08-2015, 16:26   #80
Intermedio
L'avatar di Bodybuilding
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Se non si scorreggia si muore eh.
Bon ma la donna e il gentilsesso..non dico che non dovete scorreggiare ahahha che mi tocca dire...a me e capitato diciamo in un momento intimo qualche anno fà...ti dico che ti passa la voglia dopo, fidati...ed era anche una bella ragazza, dopo quel momento non lo vista più come prima!.., ma per mè potete scorreggiare o ruttare anche in mezzo ad una piazza...ma come e capitato a mè in faccia! un rutto sontuoso..mentre eravamo in un momento speciale, e che poi ti scoreggia in macchina, dicendoti colpa il kebab che ho mangiato!...cioè l'arbre magique non faceva più effetto ed era nuovo!

Ultima modifica di Bodybuilding; 01-08-2015 a 16:31.
Ringraziamenti da
~~~ (01-08-2015)
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