tersite

non mi pare che kasper dicesse questo caro (si fa per dire ) Genesis
ma che il confronto delle idee qua dentro deve essere rispettoso l'uno dell'altro, cosa che condivido

Markos

Confermo anch'io....

Genesis_R

Cosa significa "caro, si fa per dire"?

tersite

@Genesis visto come mi tratti sul forum... cmq non credo che interessi la ns. diatriba
se vuoi vieni sul mio forumino e parliamone accetto il confronto con civiltà

Genesis_R

Sei sicuro di non aver fatto niente per meritartelo?
Ma manco morto mi iscriverò in un forum moderato e amministrato da te, io sono un utente di questo forum e se vuoi discutere con me puoi scrivere benissimo qua.

Equilibrium

Gia stranissimo, bho, magari il giornalista che ha riportato la notizia ha scritto qualche cazzatella di troppo....chissà

Kody

Vuol dire la frase precedente che hai detto. "Sei meglio con questi toni aggressivi?". Lui ha usato toni "alti" per dire che qualcuno usa toni "troppo alti". Giustamente tu l'hai fatto notare questo.

Se io ti offendo gratuitamente Genesis e tu mi rispondi offendendomi, scendi al mio livello. Fare le stesse cose di un bullo, fa scendere al suo livello. Si scendere, a meno che il loro comportamenti non sia ritenuto superiore.

E' inutile dire che molti si sentono il diritto di criticare fortemente rasentando l'offesa perchè "esclusi dalla società/vittime di bullismo/ecc" perchè questi soggetti "bulli e società" sono stati coloro che hanno rovinato la loro vita.
Inutile negarlo, si legge nei vari post e thread, molti sarebbero contenti di rovinare le vite altrui, specie ai bulli.
A proposito di questo, faccio notare di come anche qui si sia tentato di allontanare soggetti scomodi per cose altrove, attivandosi appunto per cercare di eliminare la persona prendendola con le mani nel sacco altrove perchè qui seguiva le regole. Cosa che è stata prontamente risolta dai mod e interrotta poco dopo.

DownwardSpiral2

Due paroline per chiarire alcune cose, poi non interverrò più in questo topic finché non ci saranno novità giudiziarie:

1- Ricordo che il PRIMO intervento di liuk è stato questo:

"Spero anche che, qualora fosse accertata la colpa o il dolo di terzi, non si parta con le facili conclusioni di bullismo, magari dalle tinte melodrammatiche."

Affermazione ripresa immediatamente da Genesis a cui ha risposto così:

"Sicuramente.
Però il mio timore è che la discussione prenda la piega forcaiola e giustizialista solo sulla base dell'impatto emotivo suscitato dalla parola bullismo."


Non so se comprendete la gravità di queste affermazioni, ve la parafraso:

Secondo liuk, A PRESCINDERE dall'accertamento dei fatti non si devono tirare "facili conclusioni di bullismo", cioè in sostanza, come gli avevo già fatto notare, ha chiuso ogni possibilità di discussione: non si può ipotizzare niente perché ancora niente è stato provato, non ci si può lasciare andare a supposizioni di parte perché sono opinioni "forcaiole e giustizialiste" delegittimate dal rancore, in sostanza non si può dire niente che non vada bene a lui altrimenti arriva come il grillo parlante a "correggerti", cioè si comporta come un MODERATORE DEL CONTENUTO DELLA DISCUSSIONE, ruolo che sarebbe il caso qualcuno gli ricordasse NON ESISTE visto che non è il moderatore di niente qui dentro. Questo è un atteggiamento meramente PROVOCATORIO, in particolare su questo forum,dove chi è stato vittima di episodi di bullismo rappresenta probabilmente la maggioranza dell'utenza. Cioè in sostanza l'unico margine di discussione che ha portato avanti IMPERTERRITO DALL'INIZIO ALLA FINE è stato di aprire la possibilità a scenari improbabili in ognuno dei quali GIUSTIFICA/DERESPONSABILIZZA/DERUBRICA A SCHERZO la responsabilità di terzi nell'accaduto, anzi insinuando più volte che magari sia stato il ragazzo a cercarsela. Il tutto seguendo SEMPRE lo STESSO MODUS OPERANDI che ha fatto deragliare in stupide diatribe INNUMEREVOLI discussioni e non da oggi. E sarei io a non rispettare l'opinione altrui? Esattamente dove non ho rispettato la opinione altrui? Non ho rispettato il disonesto travisamento delle mie affermazioni (kody),o l'atteggiamento tracotante con cui, nascondendosi dietro un dito, delegittimava in TOTO e a PRESCINDERE, la condanna di un probabilissimo atto di bullismo (o scherzo goliardico, visto che è "il bullismo è soggettivo") trovatemi UN SOLO POST IN CUI NON ACCETTO L'OPINIONE ALTRUI (a parte quelli sulla definizione di bullismo).
Ultima cosa: solo chi NON HA MAI SUBITO BULLISMO può mettere sullo stesso piano un'affermazione violenta di condanna e un VERO gesto di violenza o di bullismo, questa cosa mi rammarica profondamente e mi fa anche un pò schifo, mi dà veramente la NAUSEA che chi se ne esca con queste affermazioni mostruose trovi anche del supporto all'interno di questo forum, è INCONCEPIBILE che siano accettate in questa comunità, ma anche questa come tutto il resto, è la mia opinione personale.

muttley

Stando a questo ragionamento non si dovrebbe nemmeno, in un eventuale topic su ipotetici fatti di violenza commessi presumibilmente da stranieri, invocare il beneficio del dubbio o il ricorso dalla presunzione di innocenza fino a dichiarata colpevolezza, solo perché qualcuno potrebbe essere stato scippato da un albanese.
Siamo al punto in cui l'emotività acceca completamente l'uso della ragione, e la sensibilità personale degli utenti (di alcuni utenti) diventa il metro di giudizio tra ciò di cui sarebbe lecito discutere o meno. Non la ragione o il buon senso.

barclay

Forse è meglio ricordare che io ho aperto il thread per parlare della difesa ad oltranza dei compagni del defunto, fatta dalla preside di quella scuola

DownwardSpiral2

Assolutamente no. Hai sezionato quella frase decontestualizzandola da tutto il discorso, e ancora una volta, è stata travisato completamente.Non mi interessa più. Pensala così se vuoi.
Ragione o buon senso? Mi vuoi fare veramente ridere?

Kody

1)Mancanza di empatia generale. Io ho subito bullismo abbastanza peso, molto psicologico e poco fisico.

2)Non si mette sullo stesso piano una affermazione con un fatto di violenza. Si mette sullo stesso piano la seguente cosa:

Tu, persona generica, hai subito bullismo, ti hanno preso la merenda. Se tu vai da questi bulli E prendi la LORO merenda il giorno dopo o li picchi, fai la loro stessa cosa.
Molti invece credono che sia giusto perchè è una sorta di vendetta, di giustizia personale.

Allo stesso modo per bullismo psicologico dove si sfotte, si offende. Chi ribatte offendendo o sfottendo, si abbassa al livello dell'altra persona. Anche sul forum spesso i ban per offese coinvolgono entrambe le persone. Non si sta a guardare chi ha iniziato per primo e si banna solo lui perchè il secondo "aveva tutto il diritto di offenderlo". Questo è da mettere sullo stesso piano, giustamente.

Molti invece pensano di avere il diritto di offendere quella categoria che ritengono sia stata la rovina, autrice dei loro problemi.

Prendendo ad esempio il forum, esistono diversi thread in cui si parla di vicini fastidiosi, di amici falsi e alla richiesta dell'autore "che cosa devo fare?", qualche risposta è stata del tipo "rigagli la macchina/picchiali tutti così imparano". Quando vedo certe risposte mi vien da pensare.

DownwardSpiral2

Una mia fonte interna e personale molto vicina a me, ha confermato il ritrovamento di guttalax dall'autopsia e la relativa confessione da parte dei ragazzi.E' stato appurato quindi che lo scenario è stato quello delineato da Josef K.(lo stesso che credevo anch'io). Lo saprete dai giornali nei prossimi giorni oppure non lo saprete mai perché non è da escludere che la scuola si sia mossa di concerto con la stampa per far sfumare o mettere a tacere la cosa, così da non rovinare la "nomea" della scuola, che confermo essere quella dichiarata dalla preside: "i figli della migliore borghesia".

reknub

Che non é attaccato alla realtà e vorrebbe un mondo in cui tutti siano liberi di fare qualsiasi cosa ... Tipo stermini e roba simile

Odradek

Mi ricorda il clima che si respirava nel terrificante liceo che ho frequentato e le sue cricche di rotaryiani...

eVito Corleone

http://milano.repubblica.it/cronaca/...ato-114349808/

Non credo proprio sia un errore del giornalista.

O erano stranieri questi inservienti e non sapevano come dirlo, o erano scioccati e non riuscivano a dirlo, altrimenti che senso ha fare la foto?

O forse non erano sicuri che fosse un loro studente e gliel'hanno fatta vedere in modo da poterlo riconoscere.
Propendo per quest'ultima ipotesi.

Genesis_R

Ho finito i ringrazia.

Genesis_R

Non ho capito a cosa ti stai riferendo precisamente, ma credo che riciclerò il quote di DownwardSpiral...

kasper-me

Vuol dire il rispetto delle opinioni altrui Genesis senza che si inneschino faide, ripicche e fregnacce.....solo in ragione di un differente punto di vista.

Tralascio il resto, se non ti piace il mio tono, che era molto più schifato che aggressivo, te lo garantisco..

.... mi dispiace ma quello é; le tue risposte successive riguardo ad altri utenti hanno cmmq dato l'idea del perché abbia usato quel tono
Mi fa piacere che tu pensi che io penso...

.... ma sei sicuro di quel che dici ??

Per me hai preso una cantonata colossale

Nexus

Tu che cosa faresti?
Riferendomi alla parte in grassetto, se ti trovassi in una situazione in cui una persona ti sfotte o ti offende pesantemente, cosa proveresti a fare per risolvere la faccenda? Senza arrivare ad abbassarsi al livello dell'altra persona, come tu hai sottolineato.