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Vecchio 21-02-2007, 15:45   #1
Intermedio
L'avatar di xehanort
 

è da un po che me lo chiedo ma secondo voi un giorno la società saprà accettare le persone come noi, insicure, timide e che non si sanno mettere in gioco? O si andrà via via peggiorando? Per me sarebbe fantastico, e così si potrà davvero parlare di ugualianza tra le persone.
Vecchio 21-02-2007, 15:58   #2
Esperto
L'avatar di Alucard
 

Per me non è il mondo che non ci accetta, siamo noi che ci alieniamo da esso. Dovremmo essere noi a proporci, non aspettare che gli altri ci accolgano.
Vecchio 21-02-2007, 16:06   #3
Principiante
L'avatar di francy78
 

io non mi sento assolutamente diversa
Vecchio 21-02-2007, 16:28   #4
Esperto
L'avatar di gio1
 

Quote:
Originariamente inviata da Alucard
Per me non è il mondo che non ci accetta, siamo noi che ci alieniamo da esso. Dovremmo essere noi a proporci, non aspettare che gli altri ci accolgano.
Non è detto...io per esempio mi sono proposto con pregi e difetti, come tutti gli altri, ma nel momento in cui si accorgono di come sono (o siamo), e prima o poi si accorgono, viene meno l'accettazione, è una cosa naturale....

Quote:
un giorno la società saprà accettare le persone come noi, insicure, timide e che non si sanno mettere in gioco? O si andrà via via peggiorando?
Penso che sarà sempre peggio, questo è il mondo dell'esteriorità, non ce molto spazio per altre cose.
Vecchio 21-02-2007, 16:35   #5
Intermedio
L'avatar di andrea870
 

Se solo si cominciasse a pensare meno all'apparire e piu' all'essere le cose cambierebbero.Purtroppo il mondo è fatto cosi'.
Sei giudicato per come ti vesti,per come ti presenti.......il primo impatto è quello.L'approfondimento viene sempre dopo.
Vecchio 21-02-2007, 22:51   #6
Esperto
L'avatar di pisendlav
 

Quote:
Originariamente inviata da xehanort
Per me sarebbe fantastico, e così si potrà davvero parlare di ugualianza tra le persone.
E' vero sarebbe fantastico! Saremmo uguali agli altri!........ma allora non saremmo più eccessivamente timidi o fobici sociali, non credi?
Cioè io credo che ognuno di noi ha i problemi che ha per ragioni molto profonde, che vanno al di là di essere accettati. Boh, forse sono fortunato io, ma tutte le persone che conosco sono sempre ben disposte alla conoscenza. Che gli frega a loro di odiarci? Al contrario siamo noi a chiuderci, a starcene zitti, seri. La conseguenza è del tutto naturale.
L'amicizia in generale dipende solo da una istintiva simpatia. Qualità che noi non mostriamo proprio. Che pretendiamo? La pietà degli altri?
Siamo noi che dobbiamo cambiare.
Vecchio 21-02-2007, 22:52   #7
Intermedio
L'avatar di elisewin_
 

Il problema non è la società, non è vero che la società non ci accetta o che ci esclude...è il nostro rapporto con essa che non và.

Siamo noi che non riusciamo a parlare davanti a 10 persone, loro invece ci ascolterebbero.
Vecchio 21-02-2007, 22:56   #8
Avanzato
 

Quote:
Originariamente inviata da elisewin_
Il problema non è la società, non è vero che la società non ci accetta o che ci esclude...
Non sono per niente d’accordo
Vecchio 22-02-2007, 10:09   #9
Intermedio
L'avatar di Maibaciato
 

In effetti il timido costituisce ancora una tipologia di persone fortemente discriminata.
La nostra società così culturalmente avanzata e tollerante difende in ogni modo (come è giusto che sia) quelle categorie storicamente soggette alla discriminazione: omosessuali, immigrati, gente sessualmente spregiudicata, hadicappati fisici, etc. ma nessuno ha mai difeso i diritti dei timidi.

Il timido è martirizzato a scuola (come è successo a me, soprattutto nella scuola media, dove venivo preso continuamente in giro), e poi è trascurato e sottovalutato tra gli adulti, che pure imparano a rispettarlo, ma non ancora a capirlo.
Vecchio 22-02-2007, 14:33   #10
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da xehanort
è da un po che me lo chiedo ma secondo voi un giorno la società saprà accettare le persone come noi, insicure, timide e che non si sanno mettere in gioco? O si andrà via via peggiorando? Per me sarebbe fantastico, e così si potrà davvero parlare di ugualianza tra le persone.
Nel medioevo mandavano al rogo molti che avevano problemi psichici perchè pensavano fossero posseduti dal demonio, adesso fortunatamente le cose sono migliorate ma c'è ancora strada da fare...
Vecchio 22-02-2007, 15:05   #11
Principiante
L'avatar di valiumabuse
 

adesso mandano al rogo i posseduti dal demonio perchè pensano che sono timidi. :lol:
Vecchio 22-02-2007, 15:36   #12
Intermedio
L'avatar di Twist87
 

Quote:
Originariamente inviata da elisewin_
Il problema non è la società, non è vero che la società non ci accetta o che ci esclude...è il nostro rapporto con essa che non và.

Siamo noi che non riusciamo a parlare davanti a 10 persone, loro invece ci ascolterebbero.
ci ascolterebbero?? ah ah ah...e riderebbero di noi....
sai quel ghigno malefico che ti si propone proprio mentre ci stai mettendo tutto te stesso per farti comprendere..... quella grassa risata dei tuoi stronzissimi coetanei mentre arrossisci di vergogna e ti senti solo come un cane in mezzo ad estranei che nn sanno nulla di te, e di cui tu non vuoi sapere nulla, a gli fai ribrezzo.... quel sorrisetto insulso e privo di simpatia che ogni essere di questa terra conserva per te, per ferirti e farti marcire solo e triste e sofferente nella tua ipersensibilità... i-n-c-o-m-p-r-e-s-o.

società di merda.
Vecchio 22-02-2007, 15:51   #13
Intermedio
L'avatar di elisewin_
 

Quote:
Originariamente inviata da Twist87
Quote:
Originariamente inviata da elisewin_
Il problema non è la società, non è vero che la società non ci accetta o che ci esclude...è il nostro rapporto con essa che non và.

Siamo noi che non riusciamo a parlare davanti a 10 persone, loro invece ci ascolterebbero.
ci ascolterebbero?? ah ah ah...e riderebbero di noi....
sai quel ghigno malefico che ti si propone proprio mentre ci stai mettendo tutto te stesso per farti comprendere..... quella grassa risata dei tuoi stronzissimi coetanei mentre arrossisci di vergogna e ti senti solo come un cane in mezzo ad estranei che nn sanno nulla di te, e di cui tu non vuoi sapere nulla, a gli fai ribrezzo.... quel sorrisetto insulso e privo di simpatia che ogni essere di questa terra conserva per te, per ferirti e farti marcire solo e triste e sofferente nella tua ipersensibilità... i-n-c-o-m-p-r-e-s-o.

società di merda.
Non è sempre così Twist, c'è molta gente idiota a questo mondo ma nella metà dei casi in cui io mi sento giudicata, e mi imbarazzo per questo in realtà quella persona non sta pensando questo di me.

Quello che voglio dire è che sia che siamo accettati sia che non lo siamo ci stiamo comunque male... non cambierebbe nulla se nel mondo accogliessero a braccia aperte le persone timide e problematiche (almeno per quanto mi riguarda cambierebbe meno di 0)
La timidezza e i problemi resterebbero... sia che quelle dieci persone ti ascoltino sia che non lo facciano.
Vecchio 22-02-2007, 16:43   #14
Kai
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da elisewin_
Quote:
Originariamente inviata da Twist87
Quote:
Originariamente inviata da elisewin_
Il problema non è la società, non è vero che la società non ci accetta o che ci esclude...è il nostro rapporto con essa che non và.

Siamo noi che non riusciamo a parlare davanti a 10 persone, loro invece ci ascolterebbero.
ci ascolterebbero?? ah ah ah...e riderebbero di noi....
sai quel ghigno malefico che ti si propone proprio mentre ci stai mettendo tutto te stesso per farti comprendere..... quella grassa risata dei tuoi stronzissimi coetanei mentre arrossisci di vergogna e ti senti solo come un cane in mezzo ad estranei che nn sanno nulla di te, e di cui tu non vuoi sapere nulla, a gli fai ribrezzo.... quel sorrisetto insulso e privo di simpatia che ogni essere di questa terra conserva per te, per ferirti e farti marcire solo e triste e sofferente nella tua ipersensibilità... i-n-c-o-m-p-r-e-s-o.

società di merda.
Non è sempre così Twist, c'è molta gente idiota a questo mondo ma nella metà dei casi in cui io mi sento giudicata, e mi imbarazzo per questo in realtà quella persona non sta pensando questo di me.

Quello che voglio dire è che sia che siamo accettati sia che non lo siamo ci stiamo comunque male... non cambierebbe nulla se nel mondo accogliessero a braccia aperte le persone timide e problematiche (almeno per quanto mi riguarda cambierebbe meno di 0)
La timidezza e i problemi resterebbero... sia che quelle dieci persone ti ascoltino sia che non lo facciano.

tu non sai di che parli bella mia....
io x i problemi fisici che ho vengo discriminato dal giono della mia nascita da tutti quanti....in una societa dove il 98% delle persone vogliono solo apparire non si puo certo chiedere la pieta di qualcuno visto che la gente
è egocentrica....mi fanno ridere le donne x esempio che dicono che l'aspetto esteriore non conta quando loro stesse spendono migliaia di euro solo in trucchi e acconciature per poter far bella figura in pubblico...
io ti posso assicurare che senza l'aspetto fisico e senza il cuore di pietra in questa societa non riesci a viverci,se poi uno ha pure la sfortuna di nascere povero allora è finita.tu pensi che ci godo a vedere i miei amici che stringono fra le braccia una ragazza che li accetta?
è la cosa che ti divora l'anima e te la fa scomparire per sempre....
io sarò sempre del parere che uno normale e senza problemi ci nasce e non che riesce ad eliminarli durante il corso della sua esistenza...
e poi i problemi fisici che ho sono genetici e quindi ammesso che una ragazza mi voglia bene non accetterebbe mai il fatto che un giorno i suoi figli nascano con queste malformazioni fisiche xke sa bene che oggi la bellezza conta in qualsiasi campo ed è diventata bene prezioso per tutti quelli che la posseggono.... :?
Vecchio 22-02-2007, 23:22   #15
Esperto
L'avatar di pisendlav
 

Ciao kai, dopo che hai parlato di te è diventato più difficile risponderti, in realtà avere qualcosa da dirti e non farlo sarebbe la vera discriminazione.

Quote:
Originariamente inviata da Kai
io x i problemi fisici che ho vengo discriminato dal giono della mia nascita da tutti quanti....in una societa dove il 98% delle persone vogliono solo apparire non si puo certo chiedere la pieta di qualcuno visto che la gente
è egocentrica....
Sicuramente la tua situazione è molto difficile e dolorosa. Ma tu cosa cerchi dagli altri la pietà, come dici? Meriti molto di più da te stesso, e non puoi pretendere nulla da nessuno, al contrario la fiducia e l'amicizia devono essere guadagnate. Tu non sei diverso da nessuno.

Quote:
Originariamente inviata da Kai
tu pensi che ci godo a vedere i miei amici che stringono fra le braccia una ragazza che li accetta?
è la cosa che ti divora l'anima e te la fa scomparire per sempre....
io sarò sempre del parere che uno normale e senza problemi ci nasce e non che riesce ad eliminarli durante il corso della sua esistenza...
e poi i problemi fisici che ho sono genetici e quindi ammesso che una ragazza mi voglia bene non accetterebbe mai il fatto che un giorno i suoi figli nascano con queste malformazioni fisiche xke sa bene che oggi la bellezza conta in qualsiasi campo ed è diventata bene prezioso per tutti quelli che la posseggono.... :?
L'amore è un insieme di sentimento ma anche attrazione. Non è un diritto. Questo tu lo sai benissimo dal momento in cui lo sperimenti in prima persona: hai mai provato attrazione per una ragazza con gravi malformazioni? Io no, e non mi sento una merda per questo, non sono obbligato a fare quello che non voglio.
Quando, te lo auguro, troverai una ragazza che ti voglia bene, dovrai capire se non vorrà avere figli per il problema che hai detto. Una scelta così importante non è dettata dal fatto che sa quanto oggi conti la bellezza, ma perchè sa quanto oggi come sempre conta la salute. E' vero che oggi l'apparenza dilaga, ma è anche vero che tu puoi costruirti un mondo più a tua misura, circondarti di persone che ti siano vicine. Sei tu il primo a dare enorme importanza alla bellezza, ne parli sempre, la vedi ovunque, la odi. Conosco un ragazzo che dopo essere rimasto in carrozzina per un incidente in moto, e aver litigato con se e con il mondo per 10 anni, oggi è un'altra persona, e quando sei sereno ti si aprono mille porte che ti sembravano chiuse.
Vecchio 23-02-2007, 00:35   #16
Esperto
L'avatar di pisendlav
 

Quote:
Originariamente inviata da Assorto
Credo che la maggior parte delle persone schifano chi ha una qualche difficoltà.
Io ho dei problemi fisici, non gravi, che posso anche nascondere ma in una interazione con altri vengono fuori per forza.
E piano piano mi stanno rovinando la vita perché, pur essendo di origine psicologica (ora sarebbe un po' lungo spiegare nel dettaglio), sono fastidiosi al punto da non consentirmi di vivere normalmente....
e la gente che conosco cosa fa ?
prima mi guarda come se fossi un personaggio dei cartoni animati....e poi mi relega ai margini.

Io ci metto tutta la buona volontà e l'atteggiamento positivo, pensando che se non sono io che faccio il primo passo verso gli altri, non ne uscirò mai....così ogni volta mi propongo, desideroso di stabilire un contatto con qualcuno...ma proprio non va...vengo accettato parzialmente all'inizio e poi relegato ai margini venendo riesumato in caso di necessità del tipo..."che mi fai sto favore?".

Il punto dove voglio arrivare è che alla maggior parte delle persone non fa comodo avere per amico qualcuno che ha una difficoltà o una diversità perché lo mette in cattiva luce.
Io continuo a pensare che chi non mi vuole non mi merita....e vado avanti, prima o poi incontrerò chi non mi condanna per la sfortuna che mi è capitata...ma a volte non dipende solo da noi, per quanto impegno ci si possa mettere nel farsi accettare.
Ciao Assorto. Anche io in questo momento ho un problema fisico dovuto alle stesse tue ragioni (è il prezzo che si paga a violentarsi troppo credo), per cui ti capisco. Ma anche a te faccio la stessa domanda: quanto aiuti o hai aiutato chi è più in difficoltà di te? E anche se sei così generoso e altruista, sicuramente avevi i tuoi spazi per lo svago, il divertimento. E in quei momenti chissà quante persone in difficoltà ti sono passate davanti e te non le hai nemmeno viste. E' chiaro che ora la situazione si è ribaltata e da "vittima" sei molto più sensibile al problema. Ma non possiamo farne una colpa a nessuno di quello che ci sta accadendo. E' dura dover ricominciare quasi da zero, prendere coscienza di non essere più quello di prima. Ma la strada giusta è quella di non arrendersi e guadagnarsi ora più che mai l'amore e l'amicizia degli altri perchè ne abbiamo bisogno.
Vecchio 23-02-2007, 21:23   #17
Kai
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da pisendlav
Ciao kai, dopo che hai parlato di te è diventato più difficile risponderti, in realtà avere qualcosa da dirti e non farlo sarebbe la vera discriminazione.

Quote:
Originariamente inviata da Kai
io x i problemi fisici che ho vengo discriminato dal giono della mia nascita da tutti quanti....in una societa dove il 98% delle persone vogliono solo apparire non si puo certo chiedere la pieta di qualcuno visto che la gente
è egocentrica....
Sicuramente la tua situazione è molto difficile e dolorosa. Ma tu cosa cerchi dagli altri la pietà, come dici? Meriti molto di più da te stesso, e non puoi pretendere nulla da nessuno, al contrario la fiducia e l'amicizia devono essere guadagnate. Tu non sei diverso da nessuno.

Quote:
Originariamente inviata da Kai
tu pensi che ci godo a vedere i miei amici che stringono fra le braccia una ragazza che li accetta?
è la cosa che ti divora l'anima e te la fa scomparire per sempre....
io sarò sempre del parere che uno normale e senza problemi ci nasce e non che riesce ad eliminarli durante il corso della sua esistenza...
e poi i problemi fisici che ho sono genetici e quindi ammesso che una ragazza mi voglia bene non accetterebbe mai il fatto che un giorno i suoi figli nascano con queste malformazioni fisiche xke sa bene che oggi la bellezza conta in qualsiasi campo ed è diventata bene prezioso per tutti quelli che la posseggono.... :?
L'amore è un insieme di sentimento ma anche attrazione. Non è un diritto. Questo tu lo sai benissimo dal momento in cui lo sperimenti in prima persona: hai mai provato attrazione per una ragazza con gravi malformazioni? Io no, e non mi sento una merda per questo, non sono obbligato a fare quello che non voglio.
Quando, te lo auguro, troverai una ragazza che ti voglia bene, dovrai capire se non vorrà avere figli per il problema che hai detto. Una scelta così importante non è dettata dal fatto che sa quanto oggi conti la bellezza, ma perchè sa quanto oggi come sempre conta la salute. E' vero che oggi l'apparenza dilaga, ma è anche vero che tu puoi costruirti un mondo più a tua misura, circondarti di persone che ti siano vicine. Sei tu il primo a dare enorme importanza alla bellezza, ne parli sempre, la vedi ovunque, la odi. Conosco un ragazzo che dopo essere rimasto in carrozzina per un incidente in moto, e aver litigato con se e con il mondo per 10 anni, oggi è un'altra persona, e quando sei sereno ti si aprono mille porte che ti sembravano chiuse.

Secondo me tu sei fatto, la droga ti ha fottuto il cervello...!!! 8O

come posso farmi accettare dagli altri, in un mondo dove neanke gli extracomunitari vengono accettati essendo che appartengono ad un'altra cultura!?
e poi paragonare un disabile a me e una cosa folle, visto che i miei handicap non sono riconosciuti come tali e quindi devo comportarmi come un qualsiasi altro ragazzo senza problemi fisici,andare per i locali a rimorchiare per me è pura utopia visto che i ragazzi che hai come rivali sono esteriolmente normale al contrario di me....
le ragazze se ne fregano se hai dei problemi perche qualsiasi problema devi viverlo per poterlo capire e cosi poi capire chi lo possiede....se poi non contasse la bellezza e l'essere superiore agli altri tu stesso non saresti sociofobico perche al punto in cui o prendi coraggio e parli con una donna o lei mai verra da te sei comunque costretto dal fato,visto che sei cmq tu che devi fare il primo passo e quindi,sarei cmq tagliato fuori....e siccome il primo passo comporta cmq farsi apprezzare esteriolmente e cmq è cosi per i primi 6 mesi in cui le persone si frequentano il bello e che poi tutto svanisce quando lei sapra la verita...potrei nascondere i miei problemi ma quando dovrei fare sesso come cazzo faccio a spiegarle tutto e pretendere che lei capisca...tu credi davvero che una donna basta amarla per far si che lei ti ami?
se ne sei sicuro prova tu stesso a buttarti nella mischia e poi vedrai i risultati....qui tutti dite facile a dirsi ma non a farsi ,perche sapete bene che oggi la gente è sadica e se ne sbatte il cazzo di un sociofobico quindi figurati di uno che ha problemi estetici.La gente oggi fa pregiudizi su qualsiasi cosa e io invece per poter fronteggiare un ipotetico rivale devo trovare chi ha i miei stessi problemi o cmq problemi molto seri....ecco giusto un disabile su una sedia a rotelle è alla mia portata,solo che quello non va certo in giro per i pub a rimorchiare ma se ne sta con i suoi simili visto che mai una ragazza che ha l'uso delle gambe se lo filerebbe e potrebbe mettersi nei suoi panni tanto da amarlo o cmq tanto da volergli bene come amico....
cmq se tu pensi che basta l'amore per far nascere un rapporto ti sbagli
prima ci vogliono i soldi che sono la chiave di tutto e poi tutto il resto....senza soldi a sufficenza neanke posso frequentarla una ragazza
....sai il giorno di san valentino pensavo che se avessi una ragazza neanke una rosa potrei regalarle,e di certo le donne di oggi se ne fregano di te se non sei ben messo economicamente visto che per formare una famiglia ci vuole il denaro per la casa e via via tutto il resto....non siamo negli anni 20 ricordalo sempre....oggi esiste una sola legge che è applicata
tanto da funzionare;

"VITA TUA,MORTE MIA" :?

ed è universale sia per i maschi che per le femmine....
Vecchio 23-02-2007, 22:02   #18
Esperto
L'avatar di Redman
 

Con tutto il rispetto che posso avere nei confronti della tua sofferenza e della tua persona non posso esimermi dal dirti che sei palloso e ripetitivo.
E basta con sta storia che solo chi ha i soldi viene accettato e puo avere una donna!

Certo che chi ha i soldi ha delle agevolazioni,sarebbe come dire che chi possiede una casa è piu riparato di chi vive sotto un ponte,ma non ha molto senso dare ad ogni problema la stessa soluzione.

Sai chi saresti tu con qualche soldo in piu?
la stessa persona...
Con qualche puttana a fianco che sta insieme a te solo per i soldi...
bello è?
Vecchio 24-02-2007, 18:32   #19
Kai
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Redman
Con tutto il rispetto che posso avere nei confronti della tua sofferenza e della tua persona non posso esimermi dal dirti che sei palloso e ripetitivo.
E basta con sta storia che solo chi ha i soldi viene accettato e puo avere una donna!

Certo che chi ha i soldi ha delle agevolazioni,sarebbe come dire che chi possiede una casa è piu riparato di chi vive sotto un ponte,ma non ha molto senso dare ad ogni problema la stessa soluzione.

Sai chi saresti tu con qualche soldo in piu?
la stessa persona...
Con qualche puttana a fianco che sta insieme a te solo per i soldi...
bello è?

gia bello,almeno cosi non sto da solo come ora....leggiti questo prima di aprire la bocca...

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...orzi-boom.html

ora bamboccio, vienimi a dare una giustificazione sul fatto che non si sta insieme solo per interessi ma lo si fa per amore.....
Vecchio 24-02-2007, 20:36   #20
Esperto
L'avatar di Redman
 

Quote:
Originariamente inviata da Kai
Quote:
Originariamente inviata da Redman
Con tutto il rispetto che posso avere nei confronti della tua sofferenza e della tua persona non posso esimermi dal dirti che sei palloso e ripetitivo.
E basta con sta storia che solo chi ha i soldi viene accettato e puo avere una donna!

Certo che chi ha i soldi ha delle agevolazioni,sarebbe come dire che chi possiede una casa è piu riparato di chi vive sotto un ponte,ma non ha molto senso dare ad ogni problema la stessa soluzione.

Sai chi saresti tu con qualche soldo in piu?
la stessa persona...
Con qualche puttana a fianco che sta insieme a te solo per i soldi...
bello è?

gia bello,almeno cosi non sto da solo come ora....leggiti questo prima di aprire la bocca...

http://www.repubblica.it/2006/11/sez...orzi-boom.html

ora bamboccio, vienimi a dare una giustificazione sul fatto che non si sta insieme solo per interessi ma lo si fa per amore.....
Ma che novita incredibile!!grazie per avermi aperto gli occhi,il prossimo articolo che mi posterai sara quello sull'introduzione dell'Euro?...
Questa è una tua deduzione,puoi dire che le persone sono peggiorate perchè si sta meglio ed una volta non era cosi o che il mondo sta andando verso una strada non bella...e su questo ti posso dar ragione.

MA io ho contestato che tu dici sempre la stessa cosa e cioe:

PER TE TUTTO E' UNA QUESTIONE DI SOLDI
Preferiresti una donna che sta con te solo per i soldi invece di rimanere da solo?
...allora non sei tanto diverso dalle persone che critichi.
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