Benjiro

Ho scritto questo pezzo comico durante un particolare momento di critica verso la chiesa (ispirato dai sempreverdi Bill Hicks e Bill Carlin), spero apprezziate

Premessa : questo è un testo a scazzo ed è pure lungo, per cui prendetelo come delirio personale.
Da quando sono nato, la società cercò con ogni mezzo di inculcarmi un credo religioso, il cristianesimo: fui battezzato e andai a messa finchè ero ancora un pargolo innocente convinto dell'esistenza di unicorni, mostri dietro l'armadio, di Gesù e compagnia bella.Non so come, ma già a quell'età avevo un'atteggiamento abbastanza critico nei confronti di chi era credente: nella mia falsa ingenuità mi chiedevo come mai delle persone dovevano inginocchiarsi al cospetto di una croce di metallo, mostrarsi rispettosi verso qualcosa che era chiamato "Dio" , "Signore Onnipotente" , "Gesù" (che in questa religione hanno fatto un po di confusione nei ruoli, dato che molto spesso si confondono). Mi chiedevo per quale ragione dovevamo farlo, e a dir la verità mi spaventava l'idea di un padrone assoluto, con poteri giganteschi in grado di creare inferno,purgatorio e paradiso. Poi crebbi e col passare del tempo il mio dubbio verso questa religione diventò rifiuto, dato l'avvento di una presunta razionalità nel pensiero del mio cervello (altresì noto come criceto obeso che corre su una ruota). Innanzitutto Dio. Onnipotente, Onnipresente, Onniscente, conosce passato presente e futuro, e pensa sa anche quanti pensieri sconci fai durante il giorno (mannaggia a te, burloncello). E' davvero possibile che ci sia un'entità del genere?D'accordo potrebbe avere rubato il mantello dell'invisibilità ad harry potter (tranquillo eh, io lo tengo segreto) ma a fare tutte queste cose bisognerebbe avere un cervello di dimensioni, scusate il gioco di parole, bibliche. E poi sinceramente perchè hai deciso di creare l'uomo e peggio ancora, la donna?(sono un filino maschilista ma non preoccupatevi donne, è arrivato l'arrotino). Hai dato all'uomo un cervello usato, altrimenti non si spiegherebbero i principali pensieri, se non gli unici, di esso: "sesso-figa-iopicchiarete-ioforte-iospacco"; oltre ovviamente alla capacità di prendere le decisioni piu importanti semplicemente consultandosi con il proprio batacchio. E la donna? Dai , spiegami perchè hai fatto la cazzata di fargli credere nell'amore da parte dell'uomo?E si che hai dato a essa un'intelligenza notevole, che fa(rebbe) andare irrimediabilmente l'uomo a uno scalino piu in basso, ovvero esattamente alla sua Mercè. E vogliamo parlare del casino che hai fatto con il cervello e gli istinti?Ci hai fatto talmente intelligenti che ci siamo introdotti da soli concetti come "Civiltà" "BuonSenso", e soprattutto "Moralità" e "PerBenismo". Pero ci hai lasciato gli Istinti sessuali esattamente come quelli degli animali e forse un pochino di più (giusto un pochino). Sarai anche Onniscente, Onnipotente e bla bla bla, pero qualchè cazzata la fai anche tu ogni tanto! Dico io, fai in modo che l'uomo (e anche le donne, care le mie finte verginelle) pensi OGNI FOTTUTO secondo a inzuppare il biscotto e a un bel paio di meloni (al famigerato batacchio per voi signore, eh): però gli fai fare seghe mentali sul fatto che bisognerebbe vergognarsi ad avere certi pensieri sconci (noti come "pensieri naturali"), al fatto che fare l'amore non sia una buona cosa; ergo si mette la chiave nella fessura meno di quanto madre natura vorrebbe. Anche perchè (ho letto questa cosa da qualche parte del web,ma condivido in pieno) Dio ha fatto in modo che i giorni fecondi della donna siano minimali, e per avere un pargolo che mangia-beve-caga bisogna forzare la saracinesca più e più volte.
Ma dico ma che cazzo? Ti sei fumato qualcosa di estremamente efficace per agire in questo modo. E' un pò come se si desse a una persona la malsana voglia di mangiare la pasta al pomodoro, ma che non puo farlo perchè è allergica ad essa. "Deliri di un Dio depresso,cap.1". Ma poi, sempre riguardo alla creazione dell'umanità, perchè gli hai dato libero arbitrio se scegliere il male o il bene? Ok, va bene che si ammazzino fra di loro e su questo sono d'accordo con te, ma che rovinino quello che hai creato in sette giorni (Dio era un pro, altro che quei nabbi di Buddha e compagnia bella) proprio non lo capisco. Io col cazzo che darei la mia creazione perfetta in mano a una manica di incompetenti mentalmente instabili, capaci di ridurre il geoide terrestre in un laboratorio atomico/discarica. Se almeno avessi fatto sopravvivere i dinosauri so che avresti usato l'uomo come antipasto, e allora saprei come spiegarmi questa tua strana logica. Infine, da che razza di gente ti fai rappresentare? Da un nazista prossimo alla morte che desidera soltanto la morte delle persone che hanno capito che condividere l'amore (quello che voi umani chiamate sentimento o presunto tale) con la stessa persona causa meno problemi mentali?Un vecchiaccio ripugnante presuntuoso che siede su un trono dorato,convinto che dio gli ha dato il compito di diffondere la sua religione e rappresentarlo; il quale predica carità e prega per i poveri, ma di fatto non gli da nemmeno un centesimo da ammirare, nonostante un patrimonio praticamente infinito; colui che difende i preti pedofili sotto la sua ala protettiva, perchè diciamocelo "sono i bambini che seducono i preti", per dindirindina!Tsk, mi deludi. Io conosco molta gente che è esperta in marketing, e potrebbe aiutarti a migliorare la tua immagine. Gia me lo immagino lo slogan alla tivù: "Scegli Dio, diffida dalle imitazioni; solo lui ti insegnerà a risparmiare soldi per il vino e il pane. Che aspetti, prenota un colloquio anche tu!" Senz'altro aiuterebbe la mafia (detta anche Chiesa) a rubar...Ricevere offerte dai poveri allocchi che vogliono gonfiare ,piu di quanto si possa fare, il loro modestissimo budget.
*estrae il cellulare* "Hey ma Jonny è sicuro che quello che ci sia scritto qui parla dello stesso Dio che intendo io?mi sembra un po scarsetto e anche leggermente instabile...ah anche tu non ci credevi ma ti hanno rassicurato che è proprio di QUEL Dio che si sta parlando?D'accordo...e cosa faccio adesso?...ok, ok, continuo finche non prendo fuoco da solo oppure non mi colpisce un fulmine dal nulla...Ma non preoccuparti per i buchi nelle mani e nei piedi, mi sono portato un po di cerotti...va bene e ultima domanda posso nominare quella divinità egiziana, non mi ricordo se un sciacallo o un cane...ah no?va bene, ci sentiamo che mi aspettano qui, c'è un gruppo di persone che bussano amichevolmente alla mia porta con i forconi e le torcie..."

shycrs

Mamma mia, penso sia agghiacciante... comunque proviamo a rispondere. Te dici "la società cercò con ogni mezzo di inculcarmi un credo religioso, il cristianesimo: fui battezzato e andai a messa..." qui ti sbagli; in realtà a te ti hanno battezzato e ti hanno fatto fare la comunione e la cresima solo perchè "le fanno tutti" e quindi se non le fai "è vergogna" (scommetto che i genitori erano meno credenti di voi, sbaglio?), quindi niente a che vedere con il volerti inculcare qualcosa (semmai al prete sarebbe piaciuto questo). Te dici "come mai delle persone dovevano inginocchiarsi al cospetto di una croce di metallo, mostrarsi rispettosi verso qualcosa che era chiamato "Dio"....."; beh i motivi sono tanti: perchè lui è il primo e l'ultimo, l'inizio e la fine, perchè ha creato l'Universo, perchè ha il potere di far perire il corpo e l'anima, perchè ha mandato suo figlio Gesu per mostrare la via della salvezza, il figlio che ha patito in croce per salvare il mondo dai peccati; sai come funziona? Funziona che nel momento in cui te compi un peccato ma poi te ne penti e chiedi perdono, non hai bisogno di atroci sofferenze fisiche e psicologiche perchè per te si è già sacrificato Gesù; quindi il fatto di esserti "lavato" solamente mostrando sincero pentimento e basta è una cosa assolutamente eccezionale e fantastica (quante volte capita nella vita di tutti i giorni di essere perdonati sinceramente senza che l'altra parte non ce la faccia pagare in qualche modo?) e denota profondo amore di Dio verso le sue creature. Te dici "Poi crebbi e col passare del tempo il mio dubbio verso questa religione diventò rifiuto, dato l'avvento di una presunta razionalità nel pensiero del mio cervello..."; non è irrazionale credere all'esistenza degli spiriti, delle possessioni, dei malefici... è irrazionale credere che chi ha i capelli rossi è cattivo, che i mancini sono sbagliati, che chi rompe uno specchio ha sette anni di guai, che venerdi 17 porta sfortuna... Te dici "ma a fare tutte queste cose bisognerebbe avere un cervello di dimensioni, scusate il gioco di parole, bibliche..." il mondo spirituale funziona in modo diverso dal nostro quindi non bisognerebbe porre "limiti" di sorta. Te dici "Hai dato all'uomo un cervello usato, altrimenti non si spiegherebbero i principali pensieri, se non gli unici, di esso: "sesso-figa-iopicchiarete-ioforte-iospacco"..." Qui ci sarebbe da discutere parecchio ma basta dire che i bambini nascono tutti buoni e puri ma poi l'ambiente, "svegliandoli" li fa diventare per buona parte come dici te quindi io non darei responsabilità a Dio di questo. Te dici "E vogliamo parlare del casino che hai fatto con il cervello e gli istinti?Ci hai fatto talmente intelligenti che ci siamo introdotti da soli concetti come "Civiltà" "BuonSenso", e soprattutto "Moralità" e "PerBenismo". Pero ci hai lasciato gli Istinti sessuali esattamente come quelli degli animali e forse un pochino di più (giusto un pochino)..."; l'istinto sessuale ha finalità riproduttive mentre la fissa verso la sessualità è un condizionamento socio/culturale; ha tutto origine dalla tv e dai mass media, in passato non erano cosi fissati. Te dici "però gli fai fare seghe mentali sul fatto che bisognerebbe vergognarsi ad avere certi pensieri sconci (noti come "pensieri naturali"), al fatto che fare l'amore non sia una buona cosa..."; questo discorso divide anche i credenti: fermo restando che bisogna fare sesso solo dopo il matrimonio e solo con la donna della vita, c'è chi è contrario ai contraccettivi e chi è favorevole; del resto amare Dio e amare il prossimo è compatibile con una sessualità spinta e continua come quella di oggi?. Te dici: "Io col cazzo che darei la mia creazione perfetta in mano a una manica di incompetenti mentalmente instabili, capaci di ridurre il geoide terrestre in un laboratorio atomico/discarica..."; qui c'è una parabola di Gesu che aiuta a chiarire il "mistero": « Il regno dei cieli si può paragonare a un uomo che ha seminato del buon seme nel suo campo. Ma mentre tutti dormivano venne il suo nemico, seminò zizzania in mezzo al grano e se ne andò. Quando poi la messe fiorì e fece frutto, ecco apparve anche la zizzania. Allora i servi andarono dal padrone di casa e gli dissero: Padrone, non hai seminato del buon seme nel tuo campo? Da dove viene dunque la zizzania? Ed egli rispose loro: Un nemico ha fatto questo. E i servi gli dissero: Vuoi dunque che andiamo a raccoglierla? No, rispose, perché non succeda che, cogliendo la zizzania, con essa sradichiate anche il grano. Lasciate che l'una e l'altro crescano insieme fino alla mietitura e al momento della mietitura dirò ai mietitori: Cogliete prima la zizzania e legatela in fastelli per bruciarla; il grano invece riponetelo nel mio granaio. » (Matteo 13,24-30) e poco più avanti Gesù ne fornisce la spiegazione ai discepoli che ne hanno fatto esplicita richiesta: « Colui che semina il buon seme è il Figlio dell'uomo. Il campo è il mondo. Il seme buono sono i figli del regno; la zizzania sono i figli del diavolo, e il nemico che l'ha seminata è il diavolo. La mietitura rappresenta la fine del mondo, e i mietitori sono gli angeli. Come dunque si raccoglie la zizzania e si brucia nel fuoco, così avverrà alla fine del mondo. Il Figlio dell'uomo manderà i suoi angeli, i quali raccoglieranno dal suo regno tutti gli scandali e tutti gli operatori di iniquità e li getteranno nella fornace ardente dove sarà pianto e stridore di denti. Allora i giusti splenderanno come il sole nel regno del Padre loro. Chi ha orecchi, intenda! ».
Sul discorso finale della Chiesa ci sarebbe anche qua da dire molte cose: per esempio le critiche feroci che Gesu faceva ai sacerdoti del suo tempo; si potrebbe anche dire di guardare la trave propria e non la pagliuzza altrui; si potrebbe dire che comunque la Chiesa dà il suo aiuto anche se forse potrebbe fare di piu ma la cosa più importante è che la salvezza è un discorso individuale e che dopo la morte non puoi giustificarti dicendo "si, ma la Chiesa era ricca e i preti erano omosessuali o pedofili", quindi attenzione al "mal comune mezzo gaudio" perchè crederlo è un errore di cui potremo pentircene amaramente.

Novak

Ma il clichè degli unicorni fa ancora ridere?

E comunque la croce è di legno.

Benjiro

Non mentire, gli istinti sessuali ci sono sempre stati in noi umani, è solo che una volta la chiesa
metteva un bavaglio a chi parlava di cose taboo. Siamo uno dei pochi animali che prova piacere nel fare l'atto sessuale: perchè dunque non cercare di farlo piu spesso?nella tua logica, Dio ci ha dato questa possibilità, quindi perchè non liberare le proprie frustrazioni e i propri rancori nell'atto sessuale?sicuramente ci sarebbero molte meno risse, guerre etc etc. L'uomo dovrebbe vivere nella gioia, non precludersi certe possibilità.

Mi rincresce leggere una risposta "razionale" su fondamenti cristiani: è un controsenso amico mio. Su alcuni punti sono d'accordo con te (il fatto della comunione) ma per il resto sono punti ragionati secondo una mentalità fedele.
Ed è qua lo sbaglio: non si possono dare spiegazioni precise su un qualcosa che è mistico e confusionario e di dubbia esistenza. A quanto ho capito tu sei credente (smentiscimi se sbaglio). Il credo cristiano si fonda fondamentalmente sulla bibbia, libri scritti da un gruppo di persone che seguivano una certa persona, Gesù. Nell'islamismo si parla di una personaggio, maometto. Nel buddismo la figura di riferimento è Siddhārtha Gautama , detto Buddha.
Beh c'è qualcosa di simile, evidentemente. Credere che ci sia un Dio è un comportamento umano (irrazionale, perchè l'uomo ha paura della sua mortalità quindi si crea le divinità, delle entità che darebbero all'uomo la salvezza eterna:questo vale per molte religioni), ma non per questo è veramente cosi, cioè esista veramente. Io non sono ostinatamente la religione, sono contro il sistema di prenderla in considerazione. Sono contro il fatto di fare religione a scuola fin dai primi anni della infanzia: la religione dev'essere una cosa sviluppata personalmente, dal profondo dei nostri pensieri, e non trattarla come se "questo è il tuo credo, lo seguirai tutta la vita". Un individuo deve essere capace di elaborare la propria religione senza essere pesantemente influenzato. Nella bibbia si diceva che gesù battezzava le persone che avevano raggiunto i 30 anni: sono pienamente d'accordo su questo e penso che sia la cosa più giusta da fare. Sono contro lo stato del vaticano: questo "cancro" impedisce lo sviluppo di ricerche scientifiche molto importanti; gli altri stati sono molto piu progrediti di noi in fatto di scenza (vedi fuga di cervelli). Sono contro la chiesa in sè: nella bibbia si dice che bisogna aiutare i poveri e i bisognosi, e in particolare liberarsi di tutte le ricchezze. Bene, mi fa piacere sapere che attualmente lo stato del vaticano ha un patrimonio talmente grande da fare schifo, opere artistiche dal valore incommensurabile chiuse nel loro archivio, capitali investiti sui produttori di armi. Sono contro il papa che dice no al preservativo, dove in africa l'aids miete vittime su vittime. Sono contro i preti che dicono alle donne che sono state stuprate che è colpa loro. Sono contro il crocifisso in classe: perchè per forza la tua religione?dai una libertà di scelta almeno ai giovani!Sono contro il papa che protegge i pedofili.
Basta cosi? Può darsi che io sono in torto, ma io mi rifiuto di credere un qualcosa in cui non riesco a credere e mi rifiuto di seguire un'associazione a delinquere del genere.

Ultima cosa, il mio era un testo leggero e spiritoso, senza troppe pretese.
Non aggredirei mai un cristiano,un ortosso o chi per altro, rispetterei la sua scelta ma gli parlerei anche dei miei dubbi a riguardo. Il guaio sta appunto a prendere certe cose come "attacchi verso quello che sento".

Benjiro

Nelle elementari dove andavo c'era una cappella con una croce di metallo.

Novak

Sì ma il lettore non lo sa

E comunque, seriamente, alcune parti del tuo discorso sono luoghi comuni che girano da tempo, cavalli di battaglia che chiunque abbia affrontato queste discussioni in passato ha già sentito e saprebbe confutare su due piedi, altre offrirebbero spunti di dialogo interessanti ma, visto il tono di sfottò del topic, personalmente, secondo me, non cè modo/non ha senso approfondirle quì.

edit: e infatti leggo adesso che il tuo intento era di essere spiritoso

Benjiro

Ma esatto: forse io stesso sono allo stesso livello di un cristiano bigotto che non prova indulgenza su pensieri al di fuori della propria fede, ma ho solo cercato di fare in modo che la gente rida alle parole che ho scritto
E cmq saranno anche luoghi comuni i miei, ma sono anche delle tesi, verificate per giunta

Belindo

dio nno esiste, topic closed

Baloordo

Stavo giusto ascoltando un po' di black metal.
W Satana!

Quintuplo

La ricerca, più che dal vaticano, credo sia bloccata dal fatto che non abbia fondi sufficienti, grazie ad una attenta e lungimirante politica...

Se alcuni preti dicono idiozie, non è che la maggiornaza di cattolici la pensi così, mi pare una cosa ovvia.

Sono pienamente daccordo con te sul fatto che ognuno deve riflettere e decidere per conto proprio su cosa credere. Però dalle cose scritte, mi sembra che diverse non siano frutto di meditazione, quanto più di luoghi comuni... però posso anche sbagliare e ti chiedo scusa del mio giudizio sicuramente affrettato

shycrs

Benjiro so che hai scritto questo testo in chiave comica, però ci tenevo comunque a puntualizzare alcuni punti: te insisti con l'istinto sessuale ma dovresti domandarti come facevano in passato quando facevano un figlio ogni due anni e i contraccettivi non erano cosi diffusi... Andavano tutti a troie? Masturbazione a tutto spiano? Vedi noi siamo persone del XXI secolo e ragioniamo come tali ma in passato non c'erano riviste e videocassette porno e nemmeno internet, quindi gli istinti sessuali erano molto più controllati (consideriamo anche che all'epoca non se la passavano bene tra povertà, pestilenze, guerre, malattie e quindi la cosa più importante era la sopravvivenza). Ti confermo che sono credente e quando te affermi che la Bibbia è stata scritta da persone che credevano in Gesu Cristo scrivi una bestemmia grossa come una casa, perchè confondi l'Antico Testamento ed il Nuovo Testamento; l'Antico Testamento parla di Jahvè e del patto che fece con il suo popolo; il Nuovo Testamento parla di Gesù (che comunque non è venuto per abrogare l'AT ma "per portare a compimento"). Il popolo ebraico non accetta Gesù, anzi stanno ancora aspettando il Messia e questo nonostante in Gesu Cristo si siano avverate la bellezza di 330 profezie contenute nell'Antico Testamento; ora considerando che l'AT è stato scritto molti anni prima la nascita di Gesu (dal 1500 aC al 400 aC) la cosa dovrebbe fare riflettere anche i più scettici. Gli altri discorsi che fai sulla Chiesa sono discorsi che riguardano la politica e poco il messaggio evangelico; che se avvengono gli stupri sia colpa delle donne non mi sembra faccia parte del messaggio evangelico; sui preservativi in Africa se ne potrebbe parlare a lungo: io personalmente cercherei di non farli morire di fame, di dargli le medicine, di dargli case, infrastrutture, una educazione...