CamillePreakers

certo, ma secondo me vale la pena andarsene già solo per servizi migliori, migliore welfare, migliore organizzazione dei servizi pubblici, minor cafonaggine e più opportunità di lavoro.
cioè io sto a roma, non ne posso più di servizi che funzionano spesso male, caos e disorganizzazione, la cafonaggine e burinaggine di molti abitanti, welfare inesistente, e di scendere sotto casa e vedere che i cassonetti sono talmente strapieni che la gente è costretta ad abbandonare i rifiuti FUORI dal cassonetto...schifo. me ne andrei non dico all'estero, ma da sto punto già milano quando ci sono stata stava messa meglio.

Aaren

Lo stesso schifo anche nelle mie zone

Varano

Il problema è che a milano o a zurigo trovi i servizi top, ma devi avere un bel lavoro già in loco altrimenti dai fuoco ai risparmi velocemente.
in paesi come la moldavia ci vai sperando di stare bene fisicamente e mentalmente perché altrimenti è normale che ti facciano crepare come un cane

vikingo

I servizi top dell occidente costano..pure io vivrei a Rotterdam o Ginevra ma servono entrate mensili da 3 mila euro..il problema è qui..dove costa meno la vita c'è più degrado e cafonaggine ma ti bastano 4 soldi altrove no..o si trova un compromesso se no nulla..lo vedo anch'io che in Emilia le cose erano diverse dal mio mondo..ma gli affitti..se riesco ad avere una buona cifra di lato per andare prendermi il tempo di trovare lavoro cambia tutto

Keith

Il problema nei paesi più poveri è la sanità. Se devi fare un'operazione non urgente te ne vieni in Italia a farla ma se hai un'emergenza non lo so lì come va a finire. Che poi gli ospedali d'eccellenza sono ovunque, però devi pagare.

CamillePreakers

infatti in posti tipo la moldavia non ci andrei mai (non in modo permanente a vivere, posti tipo la romania mi piacerebbe visitarli da turista invece) perchè comunque non sto bene mentalmente, ma tipo ci saranno sicuramente posti dove i servizi sono migliori e i prezzi sono ragionevoli...mi sembra già in francia o spagna i servizi sono migliori e i prezzi variano a seconda della città o luoghi.

Aaren

All'estero è tutta un'incognita, non è che ti svegli la mattina e vai dove ti dice la testa, non è facile, iniziando dal fatto che parlano un'altra lingua.

David Brent

rotterdam è in preda a bande di olandesi/marocchini con periferie degradate e appunto affitti alle stelle più la sanità privata che c'è in olanda che costa un botto e per di più è peggio di quella italiana non è tutto oro che luccica quel Paese soprattutto se non si fa un lavoro qualificato che paga bene

Delta80

Si ma anche i famosi servizi che si denigrano i nostri pensando che gli altri siano poi tanto meglio non è che sia proprio così, ma ognuno si tiene giustamente le proprie idee figuriamoci, certo ahimè a questo mondo si può stare bene ovunque e male ovunque, ciò che conta è sempre la propria situazione socio economica alla fine, e quella puoi averla qua o anche trovarla appunto altrove a volte

David Brent

ho letto tanti italiani in olanda che dicevano che per la sanità tornavano in italia perchè li oltre ad essere privata c'erano un sacco di incompetenti...ad amsterdam la metro si fermava per la neve (nonostante non sia proprio palermo come meteo), c'era spazzatura in giro fuori dai cassonetti, bande di marocchini che molestavano persone lgbt tipo ogni settimana...noi italiani abbiamo questo mito dell'"estero" come se fuoi da trieste e ventimiglia fosse tutto meglio e perfetto e ci fosse una nazione unica chiamata "estero", poi appena sbarcati fuori ci si lamenta perchè non hanno i guanti al supermercato per prendere la frutta o perchè non hanno il bidet

David Brent

le aggressioni contro i gay viste ad amsterdam non le ho mai viste ne a torino ne a milano ad esempio

poi certo qua in italia c'è l'immagine dell'olandesina carina e tenerella che ti sorride a 32 denti

peccato che poi arrivino ahmed e mohammed


(non è un discorso razzista fidatevi li è un problema davvero)

Nightlights

Un mio collega mi ha raccontato che un suo amico si è storto la caviglia mentre era in vacanza in Egitto. Non avendo fatto l'assicurazione sanitaria è andato in ospedale gli hanno ingessato tutta la gamba ed ha dovuto pagare una cifra sui 5000 euro.

Keith

E' già da tempo che ci sono delle agenzie che organizzano l'espatrio dei pensionati italiani in paesi UE tipo portogallo. Una cosa del genere non sarebbe male poiché sei anche aiutato con le pratiche ed è possibile che in loco trovi altri italiani. Ci sono anche una sorte di villaggi/residence fatti apposta allo scopo, spesso in località marittime.

L'ideale rimane sempre per come la vedo io riuscire a fare i soldi e vivere bene nel proprio paese, ma in caso non fosse possibile almeno sapere che si può trascorrere una vecchiaia serena da qualche parte.

Keith

beh si, ma poi se ne approfittano sullo straniero, gonfiano le fatture. se vai in paesi così è meglio farla, anche perché è proprio quando stai in vacanza che è più facile farsi male, perché non conosci il posto, fai cose diverse, etc.

Delta80

Si ma in Portogallo ci va chi ha una pensione bassa, spesso perché ha lavorato poco iniziando tardi, non si può nemmeno pensare di avere pensioni di livello senza avere contribuito molto se prendi 1800 di pensione difficile vai a Funchal

Madame du Barry

Concordo fino ad un certo punto.
Risulta innegabile che in Italia, altri paesi mediterranei e Sud America la predominanza è composta principalmente da persone con un carattere espansivo ed estroverso , a mio parere le difficoltà restano comunque e ovunque, ma per chi ha un temperamento timido ed introverso come il nostro, forse e dico forse, saremmo stati un pochino meglio in paesi con un temperamento più mite, penso ai paesi scandinavi in generale, ma anche Germania, Olanda, Danimarca e via dicendo.
I problemi rimangono dentro di noi, ma anche il contesto fa molto.
Pensate essere fobici nel sud Italia, una condanna.

Keith

ovviamente. ma chi è che in futuro prenderà quella cifra? Chi adesso prende 3000-3500.
Ma è più verosimile che un lavoratore medio con stipendio di 1500 euro con i contributi regolari (ed è già una condizione non male) prenderà sugli 800 euro, che qui in italia inizia ad essere un cifra critica che ti mette a rischio povertà se hai spese impreviste.

Delta80

Non me ne intendo abbastanza per dire in futuro, ma conosco molte persone in pensione da poco che hanno una cifra simile allo stipendio, chiaramente parliamo di contribuzioni di più di 41/42 anni

Keith

Adesso si, ancora vai in pensione con l'80% dello stipendio, ma a volte anche di più, però dicono che in futuro sarà il 40-50%. Questo è quello che si sente dire, poi se è vero o no, non lo so.

Delta80

Si può essere, per quello molti anche hanno questi fondi pensionistici con cui possono riscattare l’intera cifra a fine lavoro o spalmare poi mensilmente il tutto, e comunque parliamo di cifre significative per chi ha attivato fondi fin da subito, tipo i primi anni 2000