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Visualizza i risultati del sondaggio: Trump è un bullo?
Sì. 10 47.62%
Direi proprio di sì. 11 52.38%
Chi ha votato: 21. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 08-03-2025, 15:09   #161
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Originariamente inviata da Mollusco Visualizza il messaggio
Infatti non era questa la conclusione e lo scopo della mia riflessione. Rispondevo a XL che il suo esempio non era calzante.
Ma era solo un esempio quello della lingua, il punto del discorso di XL era che non è una cosa da nulla passare da uno stato all'altro, a prescindere dalla lingua. Io l'ho inteso così.
Poi io aggiungerei che quando passi da uno stato che stringe o vuole stringere determinate alleanze ad un altro con alleanze opposte o quando passi da uno stato democratico ad uno che non lo è, è ancora peggio il cambio.
Ringraziamenti da
XL (09-03-2025)
Vecchio 08-03-2025, 16:36   #162
Esperto
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Questo il decreto che vieta ogni trattativa con Putin

https://www.president.gov.ua/documents/6792022-44249
Vecchio 08-03-2025, 18:08   #163
XL
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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
Questo il decreto che vieta ogni trattativa con Putin

https://www.president.gov.ua/documents/6792022-44249
Ho letto il testo, o meglio la traduzione del traduttore , ma più che un divieto è una specie di dichiarazione di intenti in relazione alla situazione per mantenere l'integrità territoriale.

Ripeto se Putin avesse fatto o facesse una proposta coinvolgendo terzi che assicurino che manterrà la parola e loro ritenessero che nell'insieme conviene non penso che questo testo li fermerebbe dal trattare con Putin, che si mettono il divieto da soli per fare una cosa che valutano gli convenga?

Nel testo c'è scritto al fine di mantenere l'integrità territoriale il consiglio di sicurezza valuta e dichiara al punto 1 che sia impossibile trattare con Putin.

Che poi alla fine è pure vero, non ha mai fatto una proposta Putin per togliersi dai coglioni, s'è occupato i territori e se li vuol tenere tutti, non arretra di un passo.

Tanto loro devono trattare, se vogliono, se ritengono che le condizioni per farlo non ci sono, non lo faranno, un decreto simile è irrilevante.

E' chiaro che se fanno una guerra non vogliono trattare a certe condizioni con un tizio che pretende che le trattative consistano nel "mi prendo tutto io e voi vi state zitti".

Ovviamente ora che succede? Non hanno più un appoggio militare solido sicuro e devono per forza farsi inculare, alla fine il termine tecnico è questo. Questo sta capitando, e fate finta tutti di non afferrare la cosa.

Fatemi capire se loro non vogliono accettare che le trattative consistano nel "mi piglio tutto io" sono bulli se ritengono sia impossibile trattare con un tizio che mantiene questa posizione qua? Avete un'idea di bullismo davvero singolare ed originale.

Ultima modifica di XL; 08-03-2025 a 18:35.
Vecchio 08-03-2025, 18:42   #164
Esperto
L'avatar di cuginosmorfio
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Questo sta capitando, e fate finta tutti di non afferrare la cosa.

Fatemi capire se loro non vogliono accettare che le trattative consistano nel "mi piglio tutto io" sono bulli se ritengono sia impossibile trattare con un tizio che mantiene questa posizione qua? Avete un'idea di bullismo davvero singolare ed originale.
Ma chi è che fa finta? Cosa c'è da capire? Trump è un bullo, Putin anche. Il Mondo se lo spartiscono loro e l'Europa (che esiste solo nominalmente) non conta un kazzo, da secoli passati fino ad oggi 8 Marzo 2025 compreso. Ma che ci vuole il disegno?
Vecchio 08-03-2025, 18:43   #165
Hor
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Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
? Trump è un bullo, Putin anche. Il Mondo se lo spartiscono loro e l'Europa non conta un kazzo, da secoli passati fino ad oggi 8 Marzo 2025 compreso. Ma che ci vuole il disegno?
Ed è subito Trattato di Tordesillas.
Vecchio 08-03-2025, 18:48   #166
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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Ed è subito Trattato di Tordesillas.
sempre puntuale e preciso

Corsi e ricorsi diceva un tale.
Vecchio 09-03-2025, 06:36   #167
XL
Esperto
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Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
Ma chi è che fa finta? Cosa c'è da capire? Trump è un bullo, Putin anche. Il Mondo se lo spartiscono loro e l'Europa (che esiste solo nominalmente) non conta un kazzo, da secoli passati fino ad oggi 8 Marzo 2025 compreso. Ma che ci vuole il disegno?
Ma allora di che parliamo? Io sostenevo che Trump con Zelensky si è comportato da bullo, e in tutta questa discussione si minimizza e si cerca di sostenere che chi è stato bullizzato è in realtà il vero bullo.

Questo c è da capire, e alcuni qua non vogliono capirlo.

Come se io avessi sostenuto il contrario rispetto a quello che hai scritto ora, lo sto vedendo adesso che questo sta succedendo.
Che si spartiscono l'ucraina l'avevo detto anche io, quindi non era su questo che si era in disaccordo, ma voi ci siete o ci fate?

Insomma tra Zelensky, Trump e Putin in ordine chi sono i più bulli? (Rispondete e basta così si evidenzia che c'è il disaccordo).

1) Putin, 2) Trump, 3) Zelensky per me. Anche se i primi due se la stanno giocando per il primo posto. Questo non significa che Zelensky sia il padreterno in terra, farà errori ed è in parte stronzo come tutti.

Mi sa che il disegno ci vuole per voi.

Io scrivo
Quote:
Fatemi capire se loro non vogliono accettare che le trattative consistano nel "mi piglio tutto io" sono bulli se ritengono sia impossibile trattare con un tizio che mantiene questa posizione qua? Avete un'idea di bullismo davvero singolare ed originale.
Dove metto in evidenza l'errata attribuzione di bullismo alla persona bullizzata da parte di alcuni e tu rispondi usando cose che non c'entrano praticamente nulla?
Su questo come ti posizioni?
Come vi posizionate?

Ci girate intorno a quello che evidenzio.

Ultima modifica di XL; 09-03-2025 a 08:20.
Vecchio 09-03-2025, 10:10   #168
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L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Ci girate intorno a quello che evidenzio.
Eh lo fanno, lo fanno
Vecchio 09-03-2025, 14:07   #169
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Ma non è che decide di far la guerra solo chi è al fronte, se uno dice "la maggioranza non vuole la guerra e preferisce arrendersi" non significa che è costituita da chi dovrebbe andare a combattere. Ci sono donne anziani e altri che mica vanno a combattere in prima persona. Può essere vero che la maggior parte dei soldati civili diserterebbe e allo stesso tempo che la maggior parte degli ucraini non desiderava arrendersi a certe condizioni.
Non è stato fatto alcun referendum perciò son cose che dite voi, io ho raccolto poche testimonianze e nessuna di quelle persone la pensava come la pensate voi.
Vedo se c'è qualche sondaggio in rete sulla cosa.

C'è questo...

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...41bec2c94.html

Alla fine c'è quello che ci si può aspettare, son disposti a trattare ma non a concedere tutto alla Russia.

Secondo me chi non è pronto ad andare al fronte o comunque non è direttamente interessato, non dovrebbe avere voce in capitolo.
Vecchio 09-03-2025, 17:25   #170
Esperto
L'avatar di cuginosmorfio
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Eh lo fanno, lo fanno
Hai dimenticato di aggiungere "(cit.)"

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Dove metto in evidenza l'errata attribuzione di bullismo alla persona bullizzata da parte di alcuni e tu rispondi usando cose che non c'entrano praticamente nulla? Su questo come ti posizioni? Come vi posizionate?

Ci girate intorno a quello che evidenzio.
Che, io compreso, abbiamo sconfinato con le nostre risposte lo riconosco.

Ti ripeto, tornando al succo della questione, che sono d'accordo con Hor, con te e con chiunque dica che Trump & Putin siano due bulli (ed è pure riduttiva come definizione).

Ultima modifica di cuginosmorfio; 09-03-2025 a 17:31.
Vecchio 09-03-2025, 19:07   #171
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
Hai dimenticato di aggiungere "(cit.)"



Che, io compreso, abbiamo sconfinato con le nostre risposte lo riconosco.

Ti ripeto, tornando al succo della questione, che sono d'accordo con Hor, con te e con chiunque dica che Trump & Putin siano due bulli (ed è pure riduttiva come definizione).
Io ho chiesto...

Quote:
Insomma tra Zelensky, Trump e Putin in ordine chi sono i più bulli? (Rispondete e basta così si evidenzia che c'è il disaccordo).

1) Putin, 2) Trump, 3) Zelensky per me. Anche se i primi due se la stanno giocando per il primo posto. Questo non significa che Zelensky sia il padreterno in terra, farà errori ed è in parte stronzo come tutti.
Chiedo una cosa ed evitate di rispondere.
Vecchio 09-03-2025, 19:08   #172
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

XL, apri un sondaggio su chi è il più bullo dei tre e vediamo i risultati.
Vecchio 09-03-2025, 19:13   #173
Esperto
L'avatar di cuginosmorfio
 

Quote:
Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Io ho chiesto...

Chiedo una cosa ed evitate di rispondere.
Ma io veramente ti ho risposto. Però se la vuoi in forma classifica, ecco:

1) Putin, Trump, Zelensky 2) Putin, Trump, Zelensky 3) Putin, Trump, Zelensky

No dai, limitatamente a questa guerra: 1) Putin 2) Trump 3) Zelensky
Vecchio 09-03-2025, 19:15   #174
XL
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Quote:
Originariamente inviata da 3stm Visualizza il messaggio
Secondo me chi non è pronto ad andare al fronte o comunque non è direttamente interessato, non dovrebbe avere voce in capitolo.
Hanno diritto di partecipare tutti in un paese democratico, tutti, quindi è una cosa che non regge.
Non si è direttamente interessati su una miriade di questioni, non per questo non si può avere un'idea su cosa si dovrebbe fare o cosa sarebbe corretto fare ed esprimersi.
Questo per me è un argomento debole. Ma l'avevo chiarito già prima. Non è che decidono solo i soldati se fare la guerra o no e su tante altre questioni riguardo alle quali non si è direttamente interessati si prendono comunque decisioni, ci si esprime.
Ma poi le stesse persone che decidono non sono pronte ad andare al fronte, secondo il tuo ragionamento non potrebbero fare praticamente niente in una miriade di situazioni un mucchio di persone.

Ultima modifica di XL; 09-03-2025 a 19:21.
Vecchio 09-03-2025, 19:55   #175
XL
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L'avatar di XL
 

Quote:
Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
XL, apri un sondaggio su chi è il più bullo dei tre e vediamo i risultati.
Mi sono un po' stancato.
Oggi pomeriggio ho visto di sfuggita un servizio in tv dove mostravano che praticamente Musk accusava Biden, tramite un messaggio sui social, di aver fatto lievitare il prezzo delle uova in uno stato perché aveva fatto ammazzare le galline, ma mica chiariva perché l'avesse fatto.

Poi in pratica i commentatori in studio chiarivano che non è che li ha fatti ammazzare per sfizio, si stava diffondendo un virus tra i polli e per motivi di sicurezza gli esperti gli hanno consigliato di prendere provvedimenti drastici.

In mano a chi stiamo?

Quello sarà stato pure rincoglionito, sicuramente, ma questi son peggio, perché non sono manco rincoglioniti a causa della vecchiaia.

Loro che avrebbero fatto? Avrebbero magari detto "va be' i virus non esistono, e anche se esistono non è vero che si diffondono così velocemente e possono creare varianti che poi magari sterminano pure noi, son tutte cose inventate da qualche scienziato un po' originale che deve rompere i coglioni".

Ora dobbiamo avere a che fare con due soggetti squinternati che hanno un bel po' di armi. Su una cosa alcuni esponenti di destra hanno ragione, ci dobbiamo armare e organizzare pure noi per forza in maniera seria, per avere qualcosa in mano che li scoraggi dal fare quel che dichiarano di voler fare. Ci serve come deterrente, non è detto che poi dovremmo usarle per forza 'ste cose, ma almeno abbiamo qualcosa in mano che ci possa far dire "se fai questo poi noi ti possiamo rompere i coglioni per bene!".
Come al solito bisogna minacciare di menar le persone per ottenere rispetto e voce in capitolo, chi ragiona con le minacce con le minacce bisogna costringerlo a farlo ragionare.

Ultima modifica di XL; 09-03-2025 a 20:05.
Vecchio 09-03-2025, 20:01   #176
Esperto
 

@xl

Infatti la democrazia è il meno peggio dei sistemi di governo, non certo quello perfetto. Che tutti abbiano voce in capitolo su tutto non è sempre un bene, andrebbe posto un freno a questa cosa.

Forse ci potranno aiutare i computer.
Vecchio 09-03-2025, 20:25   #177
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zelensky nel 2023 aveva già promesso le miniere ai principali partner nel suo piano per la vittoria presentato in 10 punti

https://kyivindependent.com/ukraine-...zelensky-says/

a me pare che lui abbia provato a negare quanto promesso e da qui l'umiliazione in pubblico
Vecchio 09-03-2025, 21:13   #178
XL
Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
zelensky nel 2023 aveva già promesso le miniere ai principali partner nel suo piano per la vittoria presentato in 10 punti

https://kyivindependent.com/ukraine-...zelensky-says/

a me pare che lui abbia provato a negare quanto promesso e da qui l'umiliazione in pubblico
Essere aperti in caso di protezione è una cosa ben diversa dall'essere aperti a dar qualcosa per essere inculati da un accordo tra il presunto protettore e l'invasore che non gli fa guadagnare niente.
Ma ancora insistete su questa cosa?
Ripeto che gli ha pisciato in testa l'ho visto, ma per voi è una cosa giusta, sono gli ucraini che se la sono andata a cercare di farsi pisciare in testa, la conclusione di buona parte degli interlocutori in questa discussione è proprio questa.
Io lo vedevo che c'era disaccordo su questa cosa.
Bravo Trump che gli ha pisciato in testa, cattivo Zelensky che ha fatto un po' di timide resistenze all'inculatura del nuovo prepotente di turno.

E' come avere un avvocato al quale gli prometti un premio casomai ti facesse vincere la causa che si accorda con la parte avversa, anzi con una bella arringa dà ragione a questa e torto a te, e non ti favorisce nemmeno nei negoziati (anzi quasi ti estromentte), e pretende di avere lo stesso il premio perché comunque ha impegnato le sue risorse.

Il problema di questa situazione è che in concreto non possono mandarlo a fare in culo (Trump) perché alla fine quel che potrebbe fare da argine all'allargamento russo son loro con gli armamenti consistenti di qualcuno, e questo qualcuno son solo gli stati uniti perché noi facciamo schifo, non si tratta di mandare truppe, facciamo schifo proprio a fare 'ste cose qua.

Comunque in certi casi bisogna davvero mandarli a fare in culo certi prepotenti e basta...
"Ma vaffanculo tu con questo riporto da topo di merda biondo in testa e quest'altro coglione imbellettato".
Ci vorrebbe il coraggio e l'incoscienza di un Fantozzi vessato dal direttore intellettualoide e cinefilo o del personaggio interpretato da Alberto Sordi in una vita difficile, questo ci vorrebbe, che vada tutto al diavolo, ma almeno li hai mandati a fare in culo.


Ultima modifica di XL; 09-03-2025 a 22:32.
Vecchio 09-03-2025, 21:25   #179
Hor
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Quello che è più bullo di Trump in realtà è Musk.
Ringraziamenti da
Wrong (09-03-2025), XL (09-03-2025)
Vecchio 09-03-2025, 23:19   #180
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No, è Giggi

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