gaucho

Buongiornooooo

rogues

XL, ormai ne è passato di tempo ma considera sia stato il lockdown a creare le piccionaie tiranti pietre
Avresti mai immaginato di vedere tanti opinionisti uscire dai tombini? Era impensabile fino al 2020 inoltrato
Adesso forse stiamo entrando in una fase calante ma in mezzo si era da neuro
Comunque buon per te se non ci sei rimasto/a sotto

Questo a prescindere dal discorso, non sono d'accordo con alcune cose che hai scritto, ma che stiamo de fuera anche come opinione pubblica è sicuro

3stm

Ho scoperto adesso che Vance non è Pence.

untipostrano

Cmq se il pazzo deciderà sul serio di far uscire gli usa dalla nato, saranno cazzi !!

Mollusco

Gli Usa non hanno nessun dovere e nessun diritto verso l'Europa. Se vogliono levarsi dalle palle (=togliere basi e soldati) hanno tutto il diritto di farlo previo preavviso, salvo ovviamente non lamentarsi se non facciamo piu' quello che vogliono loro e non li seguiamo nelle loro imprese folli (Ucraina compresa).

TheCopacabana

La politica americana non ha amici, ha interessi.
Quando gli interessi cambiano, i nemici si trasformano in amici e gli alleati diventano sacrificabili

Cit. Fabio Bucciarelli

Milo

é così tra famigliari, figurati tra stati.

untipostrano

Sì certo, era per constatare che però senza di loro, che rappresentano in assoluto la principale potenza militare, la nato diventerebbe praticamente uno scarafaggio pronto ad essere schiacciato in qualsiasi momento!!

sparatemi

Il tuo problema è credere che esistano dei buoni e dei cattivi, qua tutti gli attori in gioco hanno le mani sporche, pure l'Europa che se avesse l'esercito unico europeo saremmo stati già in conflitto aperto e tutti al fronte. La maggior parte degli ucraini non voleva la guerra, eppure, il loro presidente ha promulgato una legge che vietava le istituzioni ucraine a trattare con la Russia e ha firmato la legge marziale, gente comune che viene sequestrata casa per casa per mandarli al fronte, questo non ti sembra bullismo? Te sostanzialmente stai difendendo un bullo

XL

Che non volevano essere attaccati è ovvio, che la maggior parte non volesse difendersi non so se è vero, è una tua opinione.
Quelli con cui ho parlato in italia non mi pare fossero contrari, erano incazzati con la russia.
Su tre quattro persone incontrate per caso nessuna sosteneva quel che sostieni tu.

Sull'altro aspetto per cui si costringono le persone a far la guerra però son d'accordo, ma c'è anche nel nostro ordinamento questo, in caso di invasione.
Sono bulli a monte gli ordinamenti legislativi in tal senso e andrebbero cambiati sicuramente, ma che c'entra Zelensky?
C'è per legge questa cosa pure da noi! Dopo se vuoi la trovo, c'è davvero.
Se mancano soldati in caso di guerra o invasione chiamano i civili al fronte, ovviamente dopo un pre addestramento.

Io comunque sono un po' una testa di cazzo, generalmente penso che mi imboscherei, ma in caso di un'invasione massiccia del territorio italiano con carri armati e altro, non so come reagirei, generalmente tenderei ad imboscarmi, però in casi simili non so.

muttley

Per l'utente sparatei: da dove ricavi l'affermazione che hai appena riportato?

3stm

si però intanto erano in Italia.

Se mi chiedessero di scegliere tra morire o scrivere Russia sul passaporto, credo proprio che sceglierei la seconda. Se avessi una terza possibilità di scappare in Francia probabilmente sceglierei quella. "difendermi" rimane sempre l'ultima opzione, ma questo non significa che io voglia che la Russia invada l'Italia.

XL

Ma non è che decide di far la guerra solo chi è al fronte, se uno dice "la maggioranza non vuole la guerra e preferisce arrendersi" non significa che è costituita da chi dovrebbe andare a combattere. Ci sono donne anziani e altri che mica vanno a combattere in prima persona. Può essere vero che la maggior parte dei soldati civili diserterebbe e allo stesso tempo che la maggior parte degli ucraini non desiderava arrendersi a certe condizioni.
Non è stato fatto alcun referendum perciò son cose che dite voi, io ho raccolto poche testimonianze e nessuna di quelle persone la pensava come la pensate voi.
Vedo se c'è qualche sondaggio in rete sulla cosa.

C'è questo...

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...41bec2c94.html

Alla fine c'è quello che ci si può aspettare, son disposti a trattare ma non a concedere tutto alla Russia.

sparatemi

La legge marziale si esiste ovunque, ma leggi che impediscono trattative di pace no, é stata una prerogativa del governo ucraino. Del resto facile parlare quando si è riuscìti a scappare all'estero, soprattutto se sei donna e la legge marziale non ti tocca. Poi te obiettivamente andresti al fronte a morire per una guerra che nemmeno ti appartiene? Perché é questa la linea che l'Europa sta cercando

XL

Infatti è stata invasa l'ucraina non l'italia, a loro gli appartiene e come questa guerra...
Onestamente mettiamo che in francia si rincoglioniscono e invadono l'italia, sostenendo che siamo "un solo popolo", sei sicuro che gli italiani direbbero che in fondo avere scritto sulla carta di identità che si è fracesi e magari abituarci alla doppia lingua o magari solo il francese sia una cosa da nulla?
Ma poi metti che questa invasione produce vittime, non ti farebbe incazzare?
Io effettivamente non farei molto se volessero spedirmi a fare una guerra di cui a me non frega un cazzo, però in questi altri casi non saprei, può essere che mi imbosco comunque eh, non ci metto la mano sul fuoco che non farei una cosa simile, ma non sono proprio sicuro sicuro.
Io tendo a scappare ma ho visto che in certi contesti quando proprio mi mettono alle strette attacco.

Il sondaggio quello è, le cose che dite non sono completamente vere.

Non riesco a trovare cosa dice di preciso questo decreto di cui parlate e parlano in giro, non so farmi un'idea.
Ma è una cosa quasi ininfluente secondo me, non penso che se Putin domani dicesse che cede i territori non tratterebbero con lui a causa del decreto. E' stata una sparata di risposta perché anche Putin mi pare non volesse trattare con Zelensky e non lo considerasse. Per fare una trattativa Putin prima di tutto dovrebbe dire cosa vorrebbe concedere, cosa vuole? E' lui che ha rotto i coglioni. Sta a lui fare una proposta e fino ad ora non è chiaro la sua idea di pace in cosa dovrebbe consistere.

cuginosmorfio

Per molti italiani sarebbe un arricchimento culturale.

Mollusco

Non so se e' una cosa da nulla, pero' in Ucraina sono tutti gia' abituati alla doppia lingua, e anzi molti hanno il russo come lingua madre e principale (soprattutto a est). Per cui l'esempio non e' molto calzante, in Italia il francese lo parlano in pochi.

muttley

https://www.ansa.it/sito/notizie/mon...753c3a41d.html

Crepuscolo

Il fatto che un popolo parli la tua stessa lingua non giustifica l’invasione del suo territorio. Seguendo questa logica, potremmo anche annettere il Canton Ticino.

Mollusco

Infatti non era questa la conclusione e lo scopo della mia riflessione. Rispondevo a XL che il suo esempio non era calzante.