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Vecchio 25-06-2019, 21:23   #41
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Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
infatti.. se uno non è mai riuscito a scopare durante il periodo sessualmente più florido (diciamo dai 16 ai 30) dove statisticamente più o meno tutti lo fanno, non capisco come poi improvvisamente potrebbe divenire un trombatore seriale....solo grazie a due regolette di seduzione?!! bah... non sta in piedi concettualmente,statisticamente e logisticamente.....
Non si diventa uno scopatore seriale, ma vi è chiaro il concetto che se non si fa nulla per cambiare la situazione, non cambia nulla, ne a 20,ne a 30, ne a 40 anni ?
Le regole di seduzione sono basate sulle regole non scritte della socialità e fanno leva esclusivamente sulle social skills.. Approcciare (a caldo, a freddo, come vi pare, basta farlo DAL VIVO) e prendere rifiuti serve in prima battuta a imparare a vincere la paura del rifiuto e a migliorare le proprie abilità di conversazione, non a trovare la ragazza..
Quella la trovi in maniera del tutto causale, ma almeno una volta che ti approcci con una che ti piace, l'esperienza accumulata sul campo di permetterà di essere molto più a tuo agio e di evitare di fare cappelle che possono farla scappare..
Vecchio 25-06-2019, 22:01   #42
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Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
infatti.. se uno non è mai riuscito a scopare durante il periodo sessualmente più florido (diciamo dai 16 ai 30) dove statisticamente più o meno tutti lo fanno, non capisco come poi improvvisamente potrebbe divenire un trombatore seriale....solo grazie a due regolette di seduzione?!! bah... non sta in piedi concettualmente,statisticamente e logisticamente.....
Purtroppo hai ragione
Vecchio 25-06-2019, 23:10   #43
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Non so, se si tratta di voler arrivare a rapporti occasionali la parte degli esercizi probabilmente può servire. Per il resto per trovare una compagna non credo che sia richiesta una preparazione. Se un minimo ci si conosce (sono contrario agli approcci dal nulla), si sa che una non è fidanzata / impegnata e lei piace e convince, non c'è nulla di cui vergognarsi nel far capire o comunicare il proprio interesse. Più che il rifiuto io temerei come viene comunicato, se si mostra infastidita, ironizza o cose simili, ma questo sarebbe un limite suo ed eventulamente servirebbe a giudicare lei diversamente da come era sembrata.
Vecchio 25-06-2019, 23:31   #44
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@alien boy: in realtà è molto difficile anche per chi è già molto bravo in questo campo arrivare a ottenere rapporti occasionali da approcci fatti a ragazze sconosciute.. Vale a dire che il rapporto impegno / risultati in termini di sesso con le ragazze conosciute in questo modo è fortemente squilibrato in partenza, per motivi molto ovvi, che in gergo tecnico si possono riassumere in "rimorso dell'acquirente", che capita nella quasi totalità delle volte in cui si riesce a chiudere un numero di telefono : la ragazza approcciata, inizialmente tutta coinvolta e presa bene, ti da il suo contatto ma immediatamente dopo che ti sei congedato, si rende conto di non volerti conoscere sul serio, perché in fondo sei uno sconosciuto qualsiasi, e lei ha già i suoi cazzi per la testa (sia in senso letterale che non).. Morale : l'hai bella che persa.. Questo a leggere i report di chi è sceso sul campo a approcciare succede praticamente sempre, ed è il vero ostacolo tra l'impegno e i risultati.. Il tutto dovuto ai soliti condizionamenti della società che ben conosciamo..

Questo esercizio viene infatti concepito principalmente come esperimento sociale per espandere la propria zona comfort e acquisire o migliorare quelle abilità sociali necessarie per fare conversazioni di spessore e creare attrazione dal nulla..

È chiaro che se uno spera di trovare la ragazza ma anche una partner occasionale in questo modo, ed è pure timido o fobico.. Beh, rimarrà molto deluso.

I contesti più favorevoli per incontrare potenziali partner rimangono i contesti a caldo (circolo sociale, corsi, attività con altre persone, lavoro, ecc) e online.. Ma la strada contribuisce a farti la pelle dura e imparare abilità sociali più in fretta.

Ultima modifica di Palmiro; 25-06-2019 a 23:34.
Vecchio 25-06-2019, 23:46   #45
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in realtà è molto difficile anche per chi è già molto bravo in questo campo arrivare a ottenere rapporti occasionali da approcci fatti a ragazze sconosciute.. Vale a dire che il rapporto impegno / risultati in termini di sesso con le ragazze conosciute in questo modo è fortemente squilibrato in partenza, per motivi molto ovvi, che in gergo tecnico si possono riassumere in "rimorso dell'acquirente", che capita nella quasi totalità delle volte in cui si riesce a chiudere un numero di telefono : la ragazza approcciata, inizialmente tutta coinvolta e presa bene, ti da il suo contatto ma immediatamente dopo che ti sei congedato, si rende conto di non volerti conoscere sul serio, perché in fondo sei uno sconosciuto qualsiasi, e lei ha già i suoi cazzi per la testa (sia in senso letterale che non).. Morale : l'hai bella che persa.. Questo a leggere i report di chi è sceso sul campo a approcciare succede praticamente sempre, ed è il vero ostacolo tra l'impegno e i risultati.. Il tutto dovuto ai soliti condizionamenti della società che ben conosciamo..

Questo esercizio viene infatti concepito principalmente come esperimento sociale per espandere la propria zona comfort e acquisire o migliorare quelle abilità sociali necessarie per fare conversazioni di spessore e creare attrazione dal nulla..

È chiaro che se uno spera di trovare la ragazza ma anche una partner occasionale in questo modo, ed è pure timido o fobico.. Beh, rimarrà molto deluso.

I contesti più favorevoli per incontrare potenziali partner rimangono i contesti a caldo (circolo sociale, corsi, attività con altre persone, lavoro, ecc) e online.. Ma la strada contribuisce a farti la pelle dura e imparare abilità sociali più in fretta.
vabbè io comunque faccio riferimento solo al caso di ricerca di partner stabile / sentimentale. Secondo me per trovare, in questo caso, non c'è bisogno di queste social skills allenate con questi mezzi. Le capacità sociali si possono imparare in modi diversi e non tutti, anche tra gli accoppiati, le hanno allo stesso modo. Il rifiuto poi è quello da parte di una che logicamente, a parte casi rari, non può che negare: se fossi una donna e uno sconosciuto mi approcciasse per strada, cosa altro dovrei pensare se non che quello, fondamentalmente, vorrebbe inserire il suo pene nel corpo che l'ha colpito? Col cavolo che gliela darei Il rifiuto di cui parli non è equiparabile a quello che ti becchi da una con cui si era creato un legame, di cui te ne eri innamorato, hai avuto tempo per sperarci, hai pensato per diverso tempo a come avvicinarti ecc.

Ultima modifica di alien boy; 25-06-2019 a 23:50.
Vecchio 25-06-2019, 23:47   #46
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Non si diventa uno scopatore seriale, ma vi è chiaro il concetto che se non si fa nulla per cambiare la situazione, non cambia nulla, ne a 20,ne a 30, ne a 40 anni ?
Le regole di seduzione sono basate sulle regole non scritte della socialità e fanno leva esclusivamente sulle social skills.. Approcciare (a caldo, a freddo, come vi pare, basta farlo DAL VIVO) e prendere rifiuti serve in prima battuta a imparare a vincere la paura del rifiuto e a migliorare le proprie abilità di conversazione, non a trovare la ragazza..
Quella la trovi in maniera del tutto causale, ma almeno una volta che ti approcci con una che ti piace, l'esperienza accumulata sul campo di permetterà di essere molto più a tuo agio e di evitare di fare cappelle che possono farla scappare..
l'essere scartati non è una questione di "modus operandi"...in primis è un non essere attraenti purtroppo....!!
Vecchio 25-06-2019, 23:53   #47
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l'essere scartati non è una questione di "modus operandi"...in primis è un non essere attraenti purtroppo....!!
Ma pensi di risultare attraente rimanendo muto di fronte a lei, o peggio ancora come fanno molti in discoteca, con un approccio esclusivamente fisico?

Non conta quello che dici, ma come lo dici. L'attrazione la crea il modo in cui ti presenti e interagisci con lei.

Se la butti sull'aspetto fisico, di nuovo, ribadisco che non è così importante come si crede.. Conta fino ad un certo punto.. Certo, se sei molto carino, soprattutto di viso, hai il gioco facilitato, non lo nego, ma c'è una possibilità davvero per tutti, tranne casi di bruttezza estrema. Bisogna solo dare un bel calcio alla timidezza e tirare fuori tutta la propria decisione e creatività. Perché non vai da lei per parlare di massimi sistemi, ma per farla divertire, in prima battuta.
E già solo farla ridere fin da subito ti mette in una posizione di vantaggio.
Vecchio 26-06-2019, 00:03   #48
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vabbè io comunque faccio riferimento solo al caso di ricerca di partner stabile / sentimentale. Secondo me per trovare, in questo caso, non c'è bisogno di queste social skills allenate con questi mezzi. Le capacità sociali si possono imparare in modi diversi e non tutti, anche tra gli accoppiati, le hanno allo stesso modo. Il rifiuto poi è quello da parte di una che logicamente, a parte casi rari, non può che negare: se fossi una donna e uno sconosciuto mi approcciasse per strada, cosa altro dovrei pensare se non che quello, fondamentalmente, vorrebbe inserire il suo pene nel corpo che l'ha colpito? Col cavolo che gliela darei Il rifiuto di cui parli non è equiparabile a quello che ti becchi da una con cui si era creato un legame, di cui te ne eri innamorato, hai avuto tempo per sperarci, hai pensato per diverso tempo a come avvicinarti ecc.
Se non hai acquisito in adolescenza la capacità di parlare e flirtare con le donne, da qualche parte devi iniziare.
Non puoi pretendere di avvicinarti a una che ti piace molto e sperare che ti noti, se ti caghi sotto a rivolgerle la parola.
Così come non puoi sapere quando incontrerai questa fantomatica compagna, nel frattempo vuoi andare avanti con il fai-da-te tutta la vita?

Devi prima sperimentare con ragazze che ti attraggono poco.

È come se tu pretendessi di guidare una ferrari ma non hai ancora preso la patente e hai il terrore di toccare un volante. Devi prima imparare a portare bene una macchina normale, poi sali di livello e punti alla macchina che ti piace.

Riguardo al rifiuto: fa più male un pugno tirato da mike tyson a te che sei principiante totale nel mondo della boxe o una serie di pugni tirati in diversi allenamenti da pugili che sono al tuo stesso livello?
Forse e dico forse, in questo secondo caso, hai il tempo per imparare a schivarli o quantomeno non farti spaccare il naso, n'est pas?

Ultima modifica di Palmiro; 26-06-2019 a 00:09.
Vecchio 26-06-2019, 00:36   #49
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Se non hai acquisito in adolescenza la capacità di parlare e flirtare con le donne, da qualche parte devi iniziare.
Non puoi pretendere di avvicinarti a una che ti piace molto e sperare che ti noti, se ti caghi sotto a rivolgerle la parola.
Così come non puoi sapere quando incontrerai questa fantomatica compagna, nel frattempo vuoi andare avanti con il fai-da-te tutta la vita?

Devi prima sperimentare con ragazze che ti attraggono poco.

È come se tu pretendessi di guidare una ferrari ma non hai ancora preso la patente e hai il terrore di toccare un volante. Devi prima imparare a portare bene una macchina normale, poi sali di livello e punti alla macchina che ti piace.

Riguardo al rifiuto: fa più male un pugno tirato da mike tyson a te che sei principiante totale nel mondo della boxe o una serie di pugni tirati in diversi allenamenti da pugili che sono al tuo stesso livello?
Forse e dico forse, in questo secondo caso, hai il tempo per imparare a schivarli o quantomeno non farti spaccare il naso, n'est pas?
La capacità di parlare, con gli uomini o con le donne, ce l'ho anche se la uso molto poco, e mi rifarei a quella, in fondo dovrei dire una frase semplice come: 'mi piaci'. La butti lì e aspetti una risposta. Sul flirtare se mi viene in modo spontaneo non c'è da imparare, altrimenti non mi interessa. Essenzialmente io vorrei piacere nel bene e nel male, se mi mostrassi timoroso nell'approcciarla, perchè non riesco a trattenere l'emozione, vorrei che accettasse anche questo, se lo fa bene, sennò non si fa niente.
Comunque le probabilità di non rimanere solo, alla mia età, sono bassissime e questi esperimenti non influirebbero in modo significativo, perchè sono in gioco problemi più profondi dell'avere una certa disinvoltura nella comunicazione.
Riguardo all'ultima similitudine direi che fa più male il pugno di Tyson (comunque il paragone non rendeva bene il confronto delle due situazioni in campo sessuale / sentimentale, per me dipende da quanto ci ho investito non dalla 'categoria' di donna).

Ultima modifica di alien boy; 26-06-2019 a 00:39.
Vecchio 26-06-2019, 06:12   #50
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Se andrò all'inferno probabilmente il mio supplizio sarebbe quello di provarci con infinite ragazze ed essere rifiutato, per l'eternità.
Vecchio 26-06-2019, 13:08   #51
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proviamo a far parlare i fatti...

mi trovo in città oggi, come al mio solito, in zona universitaria, vedo una ragazza molto carina con un bel vestito rosa seduta su delle scalette da sola con le cuffie, la studio un attimo guardandola da dietro..

mi faccio coraggio ma ancora niente, l'ansia da approccio è troppo forte per il momento..

secondo tentativo nel tardo pomeriggio nella via più turistica, una volta calata un po' la temperatura possibilmente (non si respira oggi)

ad maiora..
Vecchio 26-06-2019, 21:38   #52
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Ok secondo tentativo andato parzialmente in porto..

In realtà non ho fatto nessun approccio in senso stretto ma solo un esercizio per vincere l'ansia da approccio, in cui fingendomi un turista di un'altra regione, mi sono limitato a chiedere indicazioni e informazioni in modo un po più articolato a 3 ragazze .. Di queste solo con una ho provato a transizionare facendole una domanda leggermente più diretta sebbene neutra ai fini dell'approccio ("quindi tu abiti qui vicino?") facendola parlare un po lì per lì..
I prossimi giorni vediamo di aumentare piano piano di livello..

È molto dura, l'ansia ti paralizza all'inizio ma una volta che ti butti è quasi divertente
Vecchio 26-06-2019, 21:53   #53
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Vecchio 26-06-2019, 23:37   #54
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
per me dipende da quanto ci ho investito non dalla 'categoria' di donna.
dovrebbe essere superfluo specificare, ma nel dubbio, e in questo forum, meglio farlo: con 'investire' non intendevo a livello economico
Vecchio 26-06-2019, 23:45   #55
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
dovrebbe essere superfluo specificare, ma nel dubbio, e in questo forum, meglio farlo: con 'investire' non intendevo a livello economico
Certo, si era capito.

Comunque anche se non sembra, sperimentare il rifiuto su tutti i livelli, partendo da quello più basso con le sconosciute rimorchiate nei locali (esempio), aiuta a gestire meglio i rifiuti anche da quelle che ti piacciono, per cui ci hai lasciato il fegato dietro..

Ultima modifica di Palmiro; 26-06-2019 a 23:49.
Vecchio 26-06-2019, 23:49   #56
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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Le perplessità sono comprensibili.

D'altronde avevo specificato chiaramente che questi esercizi servono solo per uscire con violenza dalla propria zona di comfort facendo cose contro la propria natura, e non per "prendere moglie".
Vecchio 26-06-2019, 23:59   #57
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Originariamente inviata da Palmiro Visualizza il messaggio
Le perplessità sono comprensibili.

D'altronde avevo specificato chiaramente che questi esercizi servono solo per uscire con violenza dalla propria zona di comfort facendo cose contro la propria natura, e non per "prendere moglie".
Non è questo che mi fa pensare. A me non viene neanche in mente di poter approcciare in qualsivoglia modo una donna come hai fatto tu, non ne sento ne lo stimolo ne la voglia, questo mi fa pensare. Vedo persone con il doppio dei miei anni che si girano a guardare le donne e a me non fanno più effetto, merito forse di anni di totale emarginazione.
Vecchio 27-06-2019, 00:08   #58
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Quote:
Originariamente inviata da Palmiro Visualizza il messaggio
Ok secondo tentativo andato parzialmente in porto..

In realtà non ho fatto nessun approccio in senso stretto ma solo un esercizio per vincere l'ansia da approccio, in cui fingendomi un turista di un'altra regione, mi sono limitato a chiedere indicazioni e informazioni in modo un po più articolato a 3 ragazze .. Di queste solo con una ho provato a transizionare facendole una domanda leggermente più diretta sebbene neutra ai fini dell'approccio ("quindi tu abiti qui vicino?") facendola parlare un po lì per lì..
I prossimi giorni vediamo di aumentare piano piano di livello..

È molto dura, l'ansia ti paralizza all'inizio ma una volta che ti butti è quasi divertente
Sei sulla buona strada. Sei un ragazzo esteticamente normale, simpatico e hai un sacco di cose da raccontare. Io l'ho provato qualche approccio a freddo, solo uno mi è riuscito ad essere sinceri. Se ti poni con ironia, gentilezza e curiosità ogni rifiuto perderà di consistenza perché, anche se rifiutato, darai comunque di te un immagine degna, coraggiosa e vitale. L'unica cosa che a me a sempre messo in soggezione è l'eccessiva bellezza della ragazza da avvicinare. Essendo per i maschietti spesso un valore fondamentale, il gioco si fa duro... ma si può sempre giocare.
Hai tutta la mia stima e il mio supporto.
Vecchio 27-06-2019, 10:57   #59
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Vado meglio negli approcci a freddo che a caldo..la maggior parte delle ragazze che ho avuto sono arrivate dopo approcci a freddo
Vecchio 27-06-2019, 11:05   #60
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Originariamente inviata da VG1983 Visualizza il messaggio
Sei sulla buona strada. Sei un ragazzo esteticamente normale, simpatico e hai un sacco di cose da raccontare. Io l'ho provato qualche approccio a freddo, solo uno mi è riuscito ad essere sinceri. Se ti poni con ironia, gentilezza e curiosità ogni rifiuto perderà di consistenza perché, anche se rifiutato, darai comunque di te un immagine degna, coraggiosa e vitale. L'unica cosa che a me a sempre messo in soggezione è l'eccessiva bellezza della ragazza da avvicinare. Essendo per i maschietti spesso un valore fondamentale, il gioco si fa duro... ma si può sempre giocare.
Hai tutta la mia stima e il mio supporto.
Grazie VG

Devo ammettere che tendo a essere un po incostante in queste cose, quando c'è di mezzo la paura e l'ansia di fare qualcosa che non si è mai fatto, e per di più socialmente "strano", vado un po in paranoia e mi blocco...

Tuttavia ho fatto il primo passo e questa è la cosa più importante..
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