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Vecchio 24-06-2019, 12:17   #1
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

È così. Inutile girarci attorno.

Non voglio andarmi a impelagare in discorsi riguardanti le tecniche di seduzione, perché mi ritroverei mezzo forum contro che mi accusa di parlare come uno dei tanti guru di stocazzo o di farmi intortare da loro (falso, sono un essere pensante anche io), o peggio ancora di cercare di vendere a terzi i LORO corsi (e cosa me ne verrebbe in tasca? E comunque utilizzo esclusivamente il loro materiale gratuito disponibile online) .
Seguo vari canali youtube di seduzione/miglioramento personale e sono iscritto a 2 newsletters, in cui recentemente mi sono pure arrivati video di approcci reali in strada filmati con camera nascosta, e non vengo qui per predicare il loro "vangelo", ma perché ritengo che ascoltare qualche consiglio autorevole, di chi si applica in questo campo e ha risultati, sia comunque meglio che chiudersi nel proprio involucro e nelle proprie idee sbagliate, pensando che il mondo può girare solo così e in nessun altro modo.

Finito il pippotto, veniamo a noi.

Mi limito solo a dire che, esclusi quei rari casi in cui qualcuno, sia su questo che su altri forum, ha trovato L'UNICA partner della sua vita perché in pratica gli è "puovuta dal cielo", anche se queste persone finita la relazione si sono trovati punto e a capo senza aver minimamente migliorato le loro competenze sociali, avete una vita sessuale e Sentimentale soddisfacente è una questione di lavoro costante di miglioramento personale + numero di tentativi. È un processo che richiede metodo e lo si acquisisce esclusivamente attraverso prove ed errori.

Non posso pretendere di andare a parlare con una ragazza con il fine di approcciarla sessualmente, balbettare o parlare a macchinetta dal nervosismo e sperare che ci stia.
Non esiste nemmeno nei film, o meglio forse nei film si ma sappiamo benissimo quanto siano distanti dalla realtà quotidiana.

Così come non posso pretendere di trovare l'"anima gemella" (che non esiste) se prima non moltiplico le occasioni di conoscenza di nuove ragazze, anche con metodi anomali e poco ortodossi (per i benpensanti) come fermarle per strada, al centro commerciale o in libreria, e lavoro sulla mia sicurezza interiore.

Vorrei postarvi uno dei video che mi sono arrivati per mail con la registrazione di un approccio in strada in pieno giorno di uno di questi "guru", che guru non è perché non si limita a parlare ma mostra anche i suoi risultati sul campo, che mostra le cose giuste da dire e il modo giusto per dirle, ma non lo faccio perché essendo materiale gratuito riservato, preferisco non diffonderlo . In ogni caso, dalla visione di questo video si nota che :
1- fa quasi solo domande alla ragazze e fa parlare quasi solo loro
2 - non si mette subito a parlare dei suoi interessi o a dire quanto è figo il lavoro che fa, come se dovesse dimostrare qualcosa a qualcuno (segno di insicurezza), ma si limita a rispondere a una domanda nel momento in cui la conversazione volge IN MODO SPONTANEO su questo versante ("qual'e il tuo film preferito"?)
3 - la fa ridere in modo genuino, con battute giocose, improvvisate sul momento e dette con un tono di voce caldo e rilassato
4 - introduce il contatto fisico con delle scuse ("ora dammi un bacio sulla guancia", ecc) escalando fino ad arrivare al bacio a fine video.
5 - SOLO a questo punto prende il numero e si congeda

Ok, mi rendo conto che questo approccio probabilmente (sempre che lei non sia un'attrice messa lì apposta) rasenta la perfezione ed è roba tecnicamente molto difficile, per cui servono buone skills sociali e seduttive, ma dovrebbe essere un modello da imitare, e che personalmente ho adottato come modello da imitare per i futuri approcci con ragazze quantomeno sotto i 30 anni.

Mi rendo anche conto che probabilmente molti qui storceranno il naso solo a leggere le parole "skills" "seduzione", "approcci" ecc perché è una realtà molto distante dalla loro.

Ma sono dell'idea che non si tratta semplicemente di moltiplicare le proprie possibilità di conoscere nuove donne e potenzialmente trovare una partner in tempi perlomeno leggermente più brevi di quelli che intercorrerebbero non facendo assolutamente nulla, ma un modo per migliorarsi come persone, al di là delle ragazze, e diventare un po più assertivi nella vita, capaci di prendersi quello che si vuole. A questo punto sesso e relazioni diventeranno una naturale conseguenza.
Vecchio 24-06-2019, 12:53   #2
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

Il difficile è proprio il contatto fisico infatti, per chi è vergine... Se non si riesce a stabilirlo fin dalla prima interazione dal vivo, meglio secondo me chiuderla li chiedendo il numero e giocarsela con un appuntamento successivo. Ma in ogni caso prescinde dall'aspetto fisico, se l'hai approcciata nel modo giusto e la vedi presa bene, non puoi assolutamente saltare questa tappa, pena la friendzone.
Vecchio 24-06-2019, 13:50   #3
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Io in discoteca arpiono di qua e di là e tocco i culi. Toccare i culi non funziona tuttavia è divertente.
Vecchio 24-06-2019, 14:04   #4
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

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Originariamente inviata da Dorian Gray Visualizza il messaggio
Io in discoteca arpiono di qua e di là e tocco i culi. Toccare i culi non funziona tuttavia è divertente.
Io mi riferisco però più agli approcci in strada di giorno, da sobrio. Che sono quelli più difficili in assoluto perché servono una decisione e due palle d'acciaio, oltre che buone abilità sociali e di conversazione, ma è quella la vera palestra..

In discoteca c'è troppa concorrenza maschile, tra le altre cose.
Vecchio 24-06-2019, 14:59   #5
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Originariamente inviata da Palmiro Visualizza il messaggio
Io mi riferisco però più agli approcci in strada di giorno, da sobrio. Che sono quelli più difficili in assoluto perché servono una decisione e due palle d'acciaio, oltre che buone abilità sociali e di conversazione, ma è quella la vera palestra..

In discoteca c'è troppa concorrenza maschile, tra le altre cose.
Li ho tentati poche volte senza il vero interesse di rimorchiare. Ad alcune ho chiesto il nome e mi sono fermato e ad altre di fare sesso senza chiedere il nome. Non ho concluso niente.
Vecchio 24-06-2019, 15:03   #6
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Originariamente inviata da Dorian Gray Visualizza il messaggio
Li ho tentati poche volte senza il vero interesse di rimorchiare. Ad alcune ho chiesto il nome e mi sono fermato e ad altre di fare sesso senza chiedere il nome. Non ho concluso niente.
Quando ho chiesto di fare sesso con dei testimoni sono subito intervenuti in malomodo. Questo mi fa rabbia.
Vecchio 24-06-2019, 15:36   #7
Esperto
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Originariamente inviata da Dorian Gray Visualizza il messaggio
Quando ho chiesto di fare sesso con dei testimoni sono subito intervenuti in malomodo. Questo mi fa rabbia.
sei stato troppo diretto, un'approccio del genere non viene quasi mai preso sul serio, o se succede, mette eccessiva pressione alla ragazza, e se ci sono testimoni vieni percepito come un mezzo pervert (se approcci così, la percezione agli occhi della gente è questa anche se di fatto non lo sei, poco da fare) .. siamo pur sempre nel 2019, purtroppo

anche dietro alla frase d'esordio c'è tutta una tecnica, ma anche una black list di frasi da evitare assolutamente, sopratutto con i tempi che corrono:

-"ciao, sei carina, mi dai il tuo numero?"
-"ciao, ci conosciamo?"

e via discorrendo

tra le frasi migliori che ho trovato in un video di seduzione secondo me questa non è male: "ciao, so che può sembrarti assurdo, non voglio venderti nulla ma..(pausa)..ti ho vista e ammetto che mi hai colpito, perciò volevo venire a conoscerti/presentarmi" e le dai la mano..

è diretta, vai subito a mettere in chiaro le tue intenzioni e allo stesso tempo le fai capire che sei lì per conoscerla genuinamente e non per "fartela"..

ovviamente prima andrebbe testata sul campo..io appena riuscirò a farmi sufficiente coraggio proverò a testarla..

Ultima modifica di Palmiro; 24-06-2019 a 15:39.
Vecchio 24-06-2019, 15:40   #8
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Originariamente inviata da Palmiro Visualizza il messaggio
sei stato troppo diretto, un'approccio del genere non viene quasi mai preso sul serio, o se succede, mette eccessiva pressione alla ragazza, e se ci sono testimoni vieni percepito come un mezzo pervert (purtroppo la percezione è questa anche se di fatto non lo sei, poco da fare) .. siamo pur sempre nel 2019

anche dietro alla frase d'esordio c'è tutta una tecnica, ma anche una black list di frasi da evitare assolutamente, sopratutto con i tempi che corrono:

-"ciao, sei carina, mi dai il tuo numero?"
-"ciao, ci conosciamo?"

e via discorrendo

tra le frasi migliori che ho trovato in un video di seduzione secondo me questa non è male: "ciao, so che può sembrarti assurdo, non voglio venderti nulla ma..(pausa)..ti ho vista e ammetto che mi hai colpito, perciò volevo venire a conoscerti/presentarmi" e le dai la mano..

è diretta, vai subito a mettere in chiaro le tue intenzioni e allo stesso tempo le fai capire che sei lì per conoscerla genuinamente e non per "fartela"..

ovviamente prima andrebbe testata sul campo..io appena riuscirò a farmi sufficiente coraggio proverò a testarla..
Infatti io non contavo di concludere niente, l'ho fatto come esperimento. L'ho chiesto gentilmente. Mi dà fastidio la mentalità della gente che è intervenuta, come se avessi fatto chissà cosa. Mica le stupravo. Forse hanno pensato che fossi pericoloso, boh.
Vecchio 24-06-2019, 15:47   #9
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

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Originariamente inviata da Dorian Gray Visualizza il messaggio
Infatti io non contavo di concludere niente, l'ho fatto come esperimento. L'ho chiesto gentilmente. Mi dà fastidio la mentalità della gente che è intervenuta, come se avessi fatto chissà cosa. Mica le stupravo. Forse hanno pensato che fossi pericoloso, boh.
hai fatto bene a farlo, in fondo non facevi nulla di male, però con i tempi che corrono, tra femminismo dilagante, #metoo, #niunamas, notizie di femminicidi e odio generalizzato verso gli uomini, basta veramente poco per far rizzare le antenne alla gente in giro, basta vedere anche solo le reazioni a certi esperimenti sociali (un uomo che picchia una donna in pubblico, ovviamente per finta, vs. viceversa) per farti capire qual'è la mentalità dominante oggi.
Vecchio 24-06-2019, 16:12   #10
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Originariamente inviata da Palmiro Visualizza il messaggio
hai fatto bene a farlo, in fondo non facevi nulla di male, però con i tempi che corrono, tra femminismo dilagante, #metoo, #niunamas, notizie di femminicidi e odio generalizzato verso gli uomini, basta veramente poco per far rizzare le antenne alla gente in giro, basta vedere anche solo le reazioni a certi esperimenti sociali (un uomo che picchia una donna in pubblico, ovviamente per finta, vs. viceversa) per farti capire qual'è la mentalità dominante oggi.
Purtroppo è così.
Vecchio 24-06-2019, 16:30   #11
Esperto
L'avatar di Wonderlust76
 

Un mio amico che ora purtroppo non c'è più era veramente bravo...sapeva farle ridere anche al primo approccio (quasi sempre almeno).
Certo se hai questa dote sei già mooolto avanti.
Non basta infatti essere estroverso, bisogna anche non essere pesanti e apparire interessanti, differenziarsi dagli altri... purtroppo la competizione è spietata.
Quante volte ha tentato di insegnarmi quando eravamo giovani...ma lui era lui...e io so' io... 😥
Vecchio 24-06-2019, 16:31   #12
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Originariamente inviata da Wonderlust76 Visualizza il messaggio
Un mio amico che ora purtroppo non c'è più era veramente bravo...sapeva farle ridere anche al primo approccio (quasi sempre almeno).
Certo se hai questa dote sei già mooolto avanti.
Non basta infatti essere estroverso, bisogna anche non essere pesanti e apparire interessanti, differenziarsi dagli altri... purtroppo la competizione è spietata.
Quante volte ha tentato di insegnarmi quando eravamo giovani...ma lui era lui...e io so' io... 😥
Io da ubriaco a volte sono così.
Vecchio 24-06-2019, 16:46   #13
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Una volta stavo per iscrivermi ad un corso per acquisire sicurezza nell'approccio con le donne. Cosa mi ha fatto desistere dal farlo? Il prezzo e il programma del corso visto che parlava di tutto e di niente oltre al fatto che ormai ero nella fase del "chi se ne frega".
Vecchio 24-06-2019, 17:10   #14
Esperto
L'avatar di Keith
 

Non sono molto d'accordo sul fatto che bisogna allenare le skill e fare esercizio continuo, c'è pure chi queste cose non le ha mai fatte, si approccia con naturalezza.. hanno semplicemente la capacità innata.

poi tutto questo sforzo per fare cosa.. ormai mi sono disilluso, non penso ne valga la pena.
Vecchio 24-06-2019, 17:19   #15
Esperto
L'avatar di Palmiro
 

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Originariamente inviata da Peste Nera Visualizza il messaggio
Una volta stavo per iscrivermi ad un corso per acquisire sicurezza nell'approccio con le donne. Cosa mi ha fatto desistere dal farlo? Il prezzo e il programma del corso visto che parlava di tutto e di niente oltre al fatto che ormai ero nella fase del "chi se ne frega".
Non servono i corsi, c'è tanto materiale gratuito online. Serve la pratica sul campo.

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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
Non sono molto d'accordo sul fatto che bisogna allenare le skill e fare esercizio continuo, c'è pure chi queste cose non le ha mai fatte, si approccia con naturalezza.. hanno semplicemente la capacità innata.

poi tutto questo sforzo per fare cosa.. ormai mi sono disilluso, non penso ne valga la pena.
Qui c'è un discorso da fare sull'imprinting ricevuto nei primi anni di vita della persona, il contesto ambientale in cui si è cresciuti (padre/madre assente, ecc) e il passato relazionale. Chi SEMBRA (perchè di fatto sembrano, non sono) nato con capacità seduttive innate, è perchè le ha acquisite spontaneamente grazie a contesti favorevoli e occasioni sfruttate nel passato, che hanno formato il carattere.

Le tecniche sono rivolte più che altro a chi non ha successo con le donne perchè cresciuto in contesti sfavorevoli, e paradossalmente se coltivate nel tempo e allenate, riescono a tirare fuori lati del carattere impensabili, che molti normali nemmeno si sognerebbero.
Vecchio 24-06-2019, 17:25   #16
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

Quote:
Originariamente inviata da Palmiro Visualizza il messaggio
Non servono i corsi, c'è tanto materiale gratuito online. Serve la pratica sul campo.
Infatti non l'ho mica fatto poi il corso ma non guardo neanche il materiale online tanto alla prova dei fatti verrebbe fuori che: non saprei di cosa parlare con una donna e neanche dove cercarla, non ho voglia di fare centinaia di tentativi e ricevere come in passato menefreghismo e derisione e per ultimo ormai le donne non mi dicono più nulla.
Vecchio 24-06-2019, 17:44   #17
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Ma dopo 30 anni di nulla cosa vuoi fare..niente
Vecchio 24-06-2019, 17:51   #18
Esperto
L'avatar di Peste Nera
 

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Originariamente inviata da Hallucigenia Visualizza il messaggio
Hai raggiunto finalmente il Nirvana, non hanno più alcun potere su di te.
Non è mica stato difficile sai. Quando vieni snobbato e deriso da una categoria di persone ti riesce facile evitarle e non parlo solo per trovare un partner ma anche per amicizia. La goccia che ha fatto traboccare il vaso è stata diversi mesi fa quando la mia ex datrice di lavoro ed erede della mia ex azienda è sparita nel nulla non facendosi più sentire dopo che aveva promesso di aiutarmi a ritrovare un lavoro privilegiando il mio ex collega che è suo amico fuori dal lavoro. Lei è la classica donna benvoluta da tutti, brava, buona e bella come si dice ma io sono stato dimenticato e abbandonato per l'ennesima volta e adesso non ho più voglia di fidarmi di nessuno. Oltretutto più sono attraenti esteticamente e carine nei modi di fare e più ne sto alla larga tanto so che finirà male.
Vecchio 24-06-2019, 17:54   #19
Esperto
L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Palmiro Visualizza il messaggio
Qui c'è un discorso da fare sull'imprinting ricevuto nei primi anni di vita della persona, il contesto ambientale in cui si è cresciuti (padre/madre assente, ecc) e il passato relazionale. Chi SEMBRA (perchè di fatto sembrano, non sono) nato con capacità seduttive innate, è perchè le ha acquisite spontaneamente grazie a contesti favorevoli e occasioni sfruttate nel passato, che hanno formato il carattere.

Le tecniche sono rivolte più che altro a chi non ha successo con le donne perchè cresciuto in contesti sfavorevoli, e paradossalmente se coltivate nel tempo e allenate, riescono a tirare fuori lati del carattere impensabili, che molti normali nemmeno si sognerebbero.
infatti penso dipenda anche dall'imprinting familiare nei primi anni, su come si vive la sessualità in famiglia, se vissuta con naturalezza, con indifferenza o addirittura coi tabù.. poi si, anche le esperienze in adolescenza contano tanto.. poi certo, anche il tipo di persona che si è conta un po', l'avere una fisicità avvicinante e non respingente, sguardo e parlata coinvolgenti e non noiosi..
Vecchio 24-06-2019, 17:56   #20
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia Visualizza il messaggio
Hai raggiunto finalmente il Nirvana, non hanno più alcun potere su di te.
non so quanto possa essere bella questa cosa.. e soprattutto non so se dura per sempre.. non vorrei che poi all'improvviso riemerge..
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