filosofo

Di nuovo in Italia, con un lavoro che idealmente sarebbe potuto essere anche interessante, tempo indeterminato, possibilità di crescita, ma parto in basso.
Quei lavori impiegatizi abbastanza generalisti per i quali si candidano almeno 446 persone.

Il mio narcisismo covert (narcisismo misto a ipersensibilità, evitamento, senso di inadeguatezza) già messo a durissima prova da un ex capo narcisista overt (il classico narcisista) sta ribollendo.

Mi trovo a fare cose che altri facevano per me, e mi pagano un cazzo.
Miserabile.

Da ANNI coltivo l'idea di mettermi in proprio e non lo faccio, da ANNI studio seduzione in ogni microbica sfaccettatura, e non la faccio, da ANNI studio tutto ciò che mi può servire a ESPLODERE all'esterno, ho accumulato un fardello incredibile di informazioni praticabili, ma sono sempre il solito coglione che cerca lavoro, che parte con l'idea che nessuno lo cagherà, pieno di complessi... e con ambizioni potenti che regnano nei miei pensieri, nelle mie fantasie.

Non so che fare... Uno psicoterapeuta cerca di renderti una persona "normale", dimessa al punto giusto, serena...

Sereno un cazzo, io vorrei esplodere tipo bomba, essere dirompente, prendere le mille dannate idee che ho avuto, i mille dannati scenari che ho prefigurato, e renderli realtà.

Ma poi... puff... continuo a vivere nel guscio... piccolo piccolo... con quest'esigenza di essere cortese, di fare il "bravo bambino".
Una brava persona in pubblico, con la brama dentro. Con il Male dentro, perché man mano che passa il tempo, che vedo i giorni spegnersi nell'insignificanza... la rabbia sale. E basta quel poco.. quella virgola, a farmi incendiare. Ma dentro, non fuori.

Non ho idea di quante migliaia di euro ho speso in prodotti vari sulla formazione.. coaching, meditazioni (nemmeno riesco a rilassarmi!!!), cinque ferite, transurfing, loa, pnl, seduzione, enneagramma, white tantra, ho letto sulla psicoterapia breve, sull'EMDR, su mille altre cose....

Ma nulla accade. Semplicemente sono diventato più bravo a capire cosa sarebbe giusto fare, e a capire le persone. Ma non ne approfitto!

Mi è perfino venuta una balzana idea.... Una terapia degli insulti. Io in mezzo (con vetri di protezione) e tot persone in cerchio che mi insultano, che vanno a colpire i punti più vulnerabili, i segreti più nascosti, le inadeguatezze più dolorose, le ferite più profonde..

Potrebbe funzionare? Forse è l'unica... Non so se esiste qualcosa del genere.. non ho ancora cercato.

Come reagirei? Mi metterei a frignare come un bambino? Sarei furioso ma mi controllerei pure in quel caso? Esploderei tipo Demonio sceso in Terra?

Non so... davvero... ma in qualche modo certe cose devono uscire altrimenti è davvero meglio morire, perché non si può vivere così, sono una fabbrica di infelicità.
Gli approcci soft non funzionano.

Io non so quanto letame ho ereditato dai miei genitori, e non ricordo quanto schifo ha fatto la mia infanzia, ma questa cosa deve finire....

Ho una grande paura.. La resa, la normalità, l'accontentarsi.
Abbiamo solo una vita... Cazzo!!!

cancellato18136

io sono dell idea che non si puo innescare un cambiamento bomba se non si riescie a far esplodere un petardo

i miei cambiamenti sono solo culo, un giorno decido di fare un azione pericolosa e non ti so spiegare come avviene

io penso ci sia la componente culo nella vita

filosofo

Riccardo grazie per l'intervento.. io non voglio affidarmi al culo, anche perché ne ho poco.
Voglio affidarmi a una certa struttura, un insieme ben integrato e strutturato di atteggiamenti e strategie. Semplicemente non riesco a uscire fuori da sto stramaledetto guscio. Poi per il resto mi trovo spesso a pensare: "Ma io questi qui me li girerei come voglio... Prima faccio questo... questo e quest'altro" . Piccolo problema: non me li giro... E credimi, viste le puttanate che ci sono in giro, un pò di "manipolazione" di filosofo sarebbe terapeutica. Mi fa sempre più schifo questo mondo....

cancellato18136

stavo pensando ad un modo.per molti del forum ma è difficile a farsi.. sarebbe di trovare una persona che condivide i tuoi stessi problemi e uscire fuori con lui a trovare nuove amicizie e nuovi passatempi

crasi

Ma una volta che diventi fabrizio corona cosa cambia?(ho un flash di invidia verso la celebrità sempre se sia esatto). Da narcisista covert diventi narcisista overt e ti infogni ancor di più con i disturbi e le mille terapie di guarigione che ci sono su internet e sui self-help; non credo che poi la rabbia ti passi così. C'è pure il rischio che te ne viene il doppio, di rabbia dico.
Poi dipende se quello che vuoi davvero è detonare una volta per tutte e quindi fare chessò successo, essere popolare e queste cose qua, per diventare esaurito del tutto o se(secondo me) smettere di dividere tutto in vita-morte, bianco-nero, mediocrità-leader di me stesso e di tutto il mondo ai miei piedi,e tutte le varie cose che diventano o qua o là.
Quando sei arrabbiato nel profondo ste strategie non funzionano mai.

TheProphet

Sai, tu dici che "vuoi uscire dal tuo stramaledetto guscio".. di te ricordo che hai lavorato all'estero e hai ricoperto anche ruoli di una certa responsabilità e che necessitavano di capacità non comuni.
Poi immagino che ci saranno altri ambiti in cui invece senti che ti stai tarpando le ali da solo, non lo metto in dubbio.
Però ecco, io faccio fatica perfino a farmi una vacanza all'estero e quindi sono un po in difficoltà nel trovare un suggerimento valido.. credo che anche altri che leggono potrebbero avere questo sentore.
Detto questo, fai benissimo a ragionare come ragioni, a non accontentarti, ad arrabbiarti per le occasioni perse o sfumate.
La mia esperienza con la psicoterapia mi sta insegnando che (ammesso e non concesso che quello che sto per esprimere sia l'approccio di tutti gli psicoterapeuti) non è quello che fa per te e nemmeno quello che fa per me.
Ti vogliono aiutare a fronteggiare l'evitamento, questo sì, ma è fin troppo incisivo il modo in cui ti fanno capire che devi accettarti, addirittura che non serva una buona autostima per vivere bene, che bisogna avere aspettative realistiche e prendere tutto più alla leggera, non pensare agli obiettivi ma vivere quel che ti capita.
Io ho sempre deriso i "motivatori" ma poco ci manca che inizio a credere che mi serva più quello di un vero psicoterapeuta.

filosofo

Esatto, queste cose qua. Li ho letti tutti i libri di Corona... e mi sono identificato. Tranne il fatto che lui è alto e figo, e ha avuto certe entrature da ragazzo.

Ma non gliene faccio un motivo di "colpa" o di vantaggio.

Ti spiego...

C'è gente che prende e si fa in autostop il giro del mondo, e gente che non si è mai spostata a più di 10 km da casa... gente che va all'avventura e gente che segue pedissequamente i percorsi scritti da qualcuno.

Io due estati fa andai a Budapest, primo gg con la mappa, i gg successivi a cazzo di cane, e fu STRAORDINARIO uscire, senza aspettative, da una fermata della metro e trovarmi di fronte il Parlamento... Gli feci 127 foto suppergiù...

Qual è la differenza tra queste due persone? L'altezza? Il conto in banca?

Qual è la differenza tra uno che viaggia per i cazzi suoi (es. io) e il mio ex capo, e uno non conosce nessuno, e l'altro attacca discorso con tante persone, e in tre settimane si scopa tre donne?

Guarda, lui è più alto di 10 cm, un pò più abbronzato, ma ultimamente con la barbazza da boscaiolo becco sguardi pure io... e poi mi giro dall'altra parte.

Il problema è riposto tra l'orecchio destro e il sinistro

Weltschmerz

Serve uno psicoterapeuta in gamba che possa aiutarti a perdonarti e ad accettare quello che fai/sei e serve un bel po' di tempo per farlo (dopotutto si sta parlando di anni di sofferenze).

filosofo

mamma mia Prophet... brtta cosa... sistema il grosso con lo psicoterapeuta e poi eventualmente buttati sul motivatore... Un libro bellissimo, che trovo equilibrato, è "Leader di te stesso" di Roberto Re. io con qualche ricerca su Google ho visto che si può pure scaricare gratis in pdf ma l'avevo già comprato.

Ma ti dico una cosa... Io ho cominciato a interessarmi di PNL e seduzione dopo un corso di tecniche di memoria, dove ti intortavano a diventare loro collaboratore.

In quel momento mi si era aperto un mondo, e quando affronti un mondo nuovo da neofita, è tutto meraviglioso, è tutto un "wow" continuo. Avevo 21 anni. Ora 31. Ora continuo a investire, ma i commenti sono "questo lo so già", "Aridaje", "Ancora cò sta storia?"... Ho divorato tutto senza apprezzarlo. A 21 anni combinai cose, in amore e in altri campi, preso dalle nuove conoscenze... ora è tutto già visto e rivisto e non combino un cazzo. Quiindi serve altro. Ma altro cosa?

La terapia degli insulti? Forse... O avere un marine che mi punta la pistola sulla testa... bassino, piccino, coccolino, ma con la testa più dura di un sardo doc... che vita misera

Tragicomico

Mio dio hai veramente comprato e letto tutti i libri di Corona? vorresti essere come Corona e dici che il mondo fa sempre più schifo, lo è e lo è sempre stato in parte per colpa di queste persone che bramano soldi e potere sopra ogni cosa, manipolando e sfruttando gli altri.. capisco la voglia di fare la bella vita, ma i personaggi a cui aspiri sono deplorevoli, sia come persone che quello che fanno, mai avuto il piacere di stare in mezzo a questa gente e sono contento di stare lontano da loro e da quel mondo

filosofo

Non sono d'accordo. Lui fa gossip e marketing legato al gossip.
E' obbligatorio comprare riviste di gossip o ammenicoli/vestiario ecc. legato ai brand sponsorizzati da Corona? No.

Corona è uno come qualsiasi altro che cerca di ritagliarsi la sua fetta di mondo.
Lui ci riesce. Altri no. Colpa di Corona? Colpa di chi lo segue.

Per me è una case-history e caratterialmente, paradossalmente, abbiamo qualcosa in comune.
Voglio vedere fin dove arriva.

Da'at

L'unica cosa che non hai ancora provato è la psicoterapia. Tu hai una paura boia di qualcosa, hai paura che qualcuno ti dica che sei un fallito e che stai millantando un sacco di cose. Che non farai mai niente di eclatante. Che non ci sarà mai un'esplosione.

Siccome vivi con questa paura ti precludi di conoscere te stesso, e quindi ti condanni a una vita insoddisfacente sperando che qualcosa cambi. Ma alla fine, cambiano le sigle, stai usando da anni sempre le medesime soluzioni.

Meglio che chiedi aiuto, o la tua vita ti sgocciolerà tra le mani e rimpiangerai di non aver fatto abbastanza per impedirlo.

Ti mando un forte abbraccio.

TheProphet

Se opterai per la psicoterapia informati bene e spera di trovare una persona con la tua linea di pensiero.. perchè accorgersi dopo un po (anche un anno perchè del tempo si deve concedere) che non ti sta dando quello che vuoi è demoralizzante.

no-body

Sono un narcisista covert come te.
Io di seduzione, di libri di Corona, loa, pnl, non ho approfondito
quasi nulla. Ho solo cercato come tutti di ritagliarmi la mia
fetta nel mondo. Ho visto i miei limiti, so spingere con forza
in alcune cose, ho forza fisica e mentale, salute, resilienza, costanza,
voglio competere, ma non sono completo. In una data fase della
tua vita e luogo preciso ti blocchi e capisci quali
sono i tuoi limiti in quel preciso istante e situazione; e
non vai piu' oltre. Quelle maledette cose che sai di dover fare,
non riesci a farle.
Hai molte armi nel tuo arsenale, ma ti manca quella giusta che
serve per abbattere l'ostacolo che ti blocca. Ma potrebbe
anche essere che c'e' un forza che ti frena, che ti demotiva.
Anch'io come te non riesco ad accettarlo fino in fondo; ma penso
che una certa tensione interna in noi ci debba essere.
Il tubo dell'acqua deve stare in pressione; se viene a mancare
si staccano le incrostazioni dalle pareti, entrano infiltrazioni
da fuori, t'invadono i riflussi e torni indietro; che sarebbe
peggio che non riuscire ad andare avanti.
I narcisisti overt non riesco ad affrontarli come invece dovrei,
li prendo per culo (ma loro ovvio non hanno orecchie per me),
mi preparo indefinitamente per scavalcarli;
ma sento di non doverlo fare anche se sono piu' in gamba di loro.
Sarebbe la sempre guerra, l'overt devi sopprimerlo; e
stanno piu' male di te durante lo scontro latente e infine fattuale;
e quando passi allo step successivo ne trovi un' altro;
non possiamo ucciderci tutti. Ma vorrei capire meglio anch'io
qual'e' il mio posto nel mondo.

Keaton

A te serve il cazzeggio. C A Z Z E G G I O chiaro ? Non pensare, non fare, non organizzare. O signore ! Questa cultura occidentale razionale di auto-perferzionamento i danni che ha fatto... La nostra vita la creiamo noi, ma intesa come uno spazio interiore, esteriormente non decidiamo un cazzo, le cose succedono e basta. Tu devi "solo" sentire il vento, chiudere gli occhi e lasciarti andare. Hai detto che hai fatto meditazione, ma hai avuto insegnanti non bravi o tu non hai avuto modo di entrarci dentro davvero.

filosofo

ragazzi, aggiornamenti: venerdì vado da uno psicoterapeuta.
Questo nuovo lavoro mi ha fatto cortocircuitare completamente... sono allo stremo... che dire, spero da che un lato sia un bene, perchè di fatto stavo tirando avanti a cercare la "Soluzione", ma è troppi anni che vado avanti così.

Spero che sto tizio sia in gamba, che non mi mandi dallo psichiatra, e che non uccida le mie ambizioni.
Spero anche che valga quanto costa..

filosofo

Da quanto leggo sei in ogni caso messo meglio di me.
Io sono più "polarizzato" tra senso di inadeguatezza/evitamento/inazione e sull'altro lato, desiderio di vita e grandi ambizioni.
Se non riesco a realizzare i miei scopi, spero di trovare almeno il coraggio per farla finita, perché obiettivamente non trovo un gran senso nella vita e soprattutto nella mia.

Riguardo ai narcisisti overt... Arrivo da un'esperienza in cui facevo "stalking" e assistenza telefonica a degli intermediari (anche lì, bel lavoro di merda, me l'avevano infiocchettato proprio bene...) e c'era un team leader che era il prototipo del narcisista overt. Si permetteva anche di dire frasi molto pesanti... ai miei colleghi. A me no.

Ha scazzato anche con me, ma con più tatto.

Mi hanno stupito tre cose:

1) gli altri tutto sommato lo sopportavano (e ti assicuro che invece era da prendere a schiaffi), non reagivano
2) ha capito da solo che certe cose con me non poteva permettersele altrimenti mi sarei dimesso IMMEDIATAMENTE o l'avrei controinsultato o simili. Sono anche l'unico che in un'occasione gli ha risposto male, alzando la voce (poi mi sono scusato)
3) non ci piacevamo per niente. non funzionavamo. Tutto sommato avevo un discreto rapporto coi colleghi, tutti sulla trentina. Quando sto tizio non c'era era QUASI gradevole come lavoro, tra un'imprecazione e l'altra.

Però da un lato sarei voluto essere come lui in certe occasioni. E' anche uno che sa sedurre, ecc. Uno che può piacere, anche molto, solo che poi diventa abbastanza pesante, inconsapevolmente.

filosofo

il cazzeggio è una cosa sana, chi lo nega, alleggerisce... ma intanto la vita va avanti e io rimango fermo.

In fondo ho cazzeggiato... tra me e me... è stato tutto un grande (e inutile) cazzeggio.

Risultato?

Riguardo alla meditazione ho ascoltato vari mp3 anche confezionati da professionisti accreditati, ma non riesco nemmeno a rilassarmi.

A un qualche livello sono ipercontrollato. Anche nel prendere sonno la notte, ho difficoltà.

La cultura occidentale ha molte pecche, ma quante persone di altre culture si sono convertite appena hanno visto un pò di lusso e bigliettoni?

no-body

Contano solo i fatti. Non farti prendere in giro ne da lui
ne' dagli altri. Sei piu' bravo di lui o no ? Sei
piu' bravo solo di alcuni del gruppo ?
Se gli altri lo accettano e' perche' lo status quo
gli sta bene. Devi trovare tu il modo di alterare l'equilibrio.
Penso che se gli sta bene a tutti e' perche' stai facendo per loro
del lavoro sporco che potrebbe in caso di modifiche toccare
ad altri. Dimissioni immediate solo se ti tocca ingoiare
meno rospi di prima. Sono situazioni intricate a volte;
i giochi gerarchici sono tali che gli spazi di manovra
sono ristretti. Il rischio della staticita' e' l'oblio a vita
nella posizione in cui ti trovi. Non avere troppa fretta;
altro di meno banale cosi' su due piedi non mi viene.

filosofo

da lì me ne sono andato, tornato in Italia e ho trovato una situazione per altri versi ancora peggiore... che mi ha mandato in tilt e andrò dallo strizzacervelli, altrimenti impazzisco.

L'unica cosa, spero che questo qui non sia un cagacazzi buonista, io non voglio perderlo il lato narcisista, solo gestirlo. E' una favolosa benzina.
Voglio fare delle trasmutazioni di certe emozioni che provo.

Es. quando una persona mi dà contro, mi fa notare un errore, ecc.. non ti dico cosa mi passa per la testa... Ecco, quella rabbia, quella ferocia, se riuscissi a convertirla in determinazione, ecc. sarebbe fantastico.
Ma sarebbe soprattutto fantastico riuscire a trasmutare tutte quelle cose che mi "comprimono", che mi rattrapiscono, mi rimpiccioliscono. Perché quando sono triste o incazzato, anziché esplodere implodo. Divento minuscolo fino a sparire.

Il mio passato è molto fumoso, non so il tuo.
Sicuramente mi hanno installato il "file del bravo ragazzo". Ecco, questa cosa collide sempre di più con le altre.

Sono veramente incasinato...

Ma per una persona, tornando al caso di prima, sentirsi dire gratis "Ma perché ti paghiamo lo stipendio?"... Io non so come fanno a stare zitti.
Io perderei la ragione...

Tu hai progetti d'impresa o libera professione? Le gerarchie aziendali sono il male, lottare per i 50 euro del cazzo in più o per il livello così puoi gestire tot cristiani è il male...
Quella è Povertà
I Soldi sono un'altra cosa..

Io vorrei levarmela di torno questa merda... Intanto mi trovo male ovunque, mi sento sempre "schiavo", mi viene da piangere quando penso che mi devo alzare a una certa ora per vendere la mia vita a ore a gente di cui non me ne frega un cazzo per attività di cui non me ne frega un cazzo guadagnando un cazzo. C'è stato un anno in cui certi aspetti del lavoro erano merdosi ma almeno ero ben sopra i 2k... ora millino insignificante... Ma a parte questo.. Fai sempre il gioco degli altri. Sei sempre una pedina del cazzo che magari pateticamente si bulleggia perché ha tot persone sotto.
Io automatizzerei il più possibile e vorrei zero cristiani (=persone) tra i piedi.

Ma mi blocco!!!

Ho studiato molto sul business. Ma è come se avessi paura di mettermi in discussione, di tentare e scoprire che valgo zero, o che ho qualcosa contro, o che cazzarola ne so... Ho un misto di paura del successo e del fallimento... Vedo una ragazza che (stranamente) mi guarda? Mi giro dall'altra parte. Eppure vorrei scoparmela! Non ha senso!!! Autostima totalmente a puttane...Sono un paradosso vivente. Nato Sbagliato.

Devo risolvere... minchia non si può vivere così.... è veramente da ficcarsi una granata nel .. e farsi saltare in aria...