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Vecchio 22-07-2013, 11:50   #41
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Secondo te in percentuale quante ragazze o donne non batterebbero ciglio sapendo di avere di fronte in trentenne completamente inesperto di relazioni con l'altro sesso? La maggioranza o la minoranza?
ma è scontato, non è normale già che esistano ultra 20enni privi di alcuna esperienza
figuriamoci per i 30enni

ti chiedi subito "non è normale, ma che avrà di strano per non aver mai combinato nulla ?"
Vecchio 22-07-2013, 12:05   #42
Esperto
 

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Originariamente inviata da deepgroove Visualizza il messaggio
ma è scontato, non è normale già che esistano ultra 20enni privi di alcuna esperienza
figuriamoci per i 30enni

ti chiedi subito "non è normale, ma che avrà di strano per non aver mai combinato nulla ?"
Premetto che ovviamente (e parlo in base a dati di fatto concreti) non tutti ragionano allo stesso modo ed esistono eccezioni alla mentalità dominante. Ma i pensieri che citi sono abbastanza facili da innescare e possono portare in molti casi a un raffreddamento di un potenziale interesse (sempre che in partenza vi fosse). Non è questione di essere sceme o no, come diceva reknub/bunker. Che poi in questo abbaia il suo peso il pregiudizio che di queste cose fa un problema più per l'uomo agli occhi di una donna che viceversa, è ancora un altro discorso.
Vecchio 22-07-2013, 12:08   #43
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sono d'accordo con chi ha iniziato la discussione
Vecchio 22-07-2013, 12:09   #44
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Originariamente inviata da Artyom Visualizza il messaggio
Ciao Luxor. Anch'io ho apprezzato quello che ha scritto Dylan e non mi sono trovato d'accordo con molti commenti (non discuto sulla loro possibile o probabile utilità).
In effetti le domande che ti sei posto tu, me le sono poste anch'io, anche con la mia terapeuta.
Ogni volta che mi chiedono perché ho problemi con le donne, visto che potrei avere le possibilità di molti come tanti altri qui sul forum, penso che durante l'adolescenza invece di stringere la mano di una ragazza, come altri miei coetanei, stringevo o un coltello o un taglierino con l'unica idea di farmi male per non sentire il "male" che provavo dentro di me. Ovviamente crescendo la situazione si è aggravata con l'aumento dell'intensità dei pensieri negativi, chiamiamoli così.
Nonostante tutto ho avuto qualche minima esperienza: tutte finite in modo disastroso, come gli avvicinamenti, che sono stati peggio delle uniche storie che ho avuto (una di tre giorni a 17 anni, e una di due mesi a 27).
Ora ho 33 anni e mi ritrovo con una sorta di blocco con donne che "potenzialmente" potrebbero interessarmi perché in passato mi sono sentito talmente umiliato, che ora il minimo comportamento che non mi sta bene, mi genera una rabbia "disregolata" (qualche tempo fa avrei parlato di tristezza), allontando da me possibilità che potrei avere e che rifiuto proprio per la paura di espormi.
Io qualche amica ce l'ho, ma solo perché non nutro alcun interesse verso di loro, permettendomi un comportamento più naturale.
Chiedi se c'è ancora speranza. Forse sì, chi lo sa...
In parte mi sono trovato d'accordo con Marco, anche se magari il discorso di esortazione non mi è mai piaciuto granché (non perché di Marco, ma ogni volta che l'ho dovuto affrontare anche con altre persone, mi ha sempre infastidito forse perché sottolinea una forte iniziativa personale che io personalmente ancora non ho).
La domanda che ci dovremmo porre credo potrebbe essere: sono davvero pronto a scoprirmi e a prendere batoste? perché di certo la ragazza perfetta non esiste e bisogna solo continuare a cercare, indossando un'armatura che ci permetta di non farci soverchiare dalla sofferenza che potrebbe generarsi da un rifiuto, un comportamento scorretto, un'umiliazione, etc.
Ma nelle mie condizioni....quanti rifiuti, umiliazioni o altro sarei in grado di sopportare ?

Già una persona "normale", che ha maggior facilità nel trovare un/una partner...subisce un grosso contraccolpo psicologico a seguito di un "fallimento".
Immaginatevi uno che deve sudare 7 camicie per uscire di casa e deve sperare in un miracolo nel trovare un/una partner. Immaginatevi il contraccolpo in caso di fallimento.

Il fatto è che oltre a non poter "fallire"...sono anche più incline a fallire, visto che sono completamente inesperto nel "gestire" una donna.
Vecchio 22-07-2013, 12:09   #45
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Premetto che ovviamente (e parlo in base a dati di fatto concreti) non tutti ragionano allo stesso modo ed esistono eccezioni alla mentalità dominante. Ma i pensieri che citi sono abbastanza facili da innescare e possono portare in molti casi a un raffreddamento di un potenziale interesse (sempre che in partenza vi fosse). Non è questione di essere sceme o no, come diceva reknub/bunker. Che poi in questo abbaia il suo peso il pregiudizio che di queste cose fa un problema più per l'uomo agli occhi di una donna che viceversa, è ancora un altro discorso.
che esistano le eccezioni non ci piove, alcune magari cercano proprio "inesperti" (casi rari ma da quel che so ci sono)

certo che per un ragazzo < 25 anni è più facile che si chiuda un occhio sulla questione da parte della partner
per un ultra 30enne non saprei dire, ma la vedo dura

che poi appunto non si tratta di essere oche, ma di pensieri deltutto legittimi, anche io me li farei
poi c'è da vedere se gli si da peso, questo dipende da persona a persona
Vecchio 22-07-2013, 12:12   #46
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Melvin II Visualizza il messaggio
Sbagli, c'e sempre tempo.
Per prima cosa mi toglieri l'impaccio con l'altro sesso.
Lo so moralmente è sbagliato ma a volte è l'unica strada.
Cerca sul web un sito di escort e scegli quella giusta.
Credimi spenderai magari 300 euro ma sarà meglio di qualsiasi terapia.
E' una cura choc, ma devi farlo..
Io l'ho fatto tanti anni fa, almeno mi tolsi un peso.
Pensaci
Non è questioen di sesso e verginità.

A 30 anni non so come parlare ad una donna, come non "agitarmi" di fronte ad una donna, come gestire anche solo un'uscita con una donna.
Cosa potrebbe mai insegnarmi una escort ? Sarebbero sicuramente 300€ buttati...visto che avrei difficoltà a stringerle la mano...figuriamoci il resto.
Vecchio 22-07-2013, 12:15   #47
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da deepgroove Visualizza il messaggio
che esistano le eccezioni non ci piove, alcune magari cercano proprio "inesperti" (casi rari ma da quel che so ci sono)

certo che per un ragazzo < 25 anni è più facile che si chiuda un occhio sulla questione da parte della partner
per un ultra 30enne non saprei dire, ma la vedo dura

che poi appunto non si tratta di essere oche, ma di pensieri deltutto legittimi, anche io me li farei
poi c'è da vedere se gli si da peso, questo dipende da persona a persona
Esatto.
Vecchio 22-07-2013, 12:15   #48
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Quote:
Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio
Non è questione di sesso e verginità.

A 30 anni non so come parlare ad una donna, come non "agitarmi" di fronte ad una donna, come gestire anche solo un'uscita con una donna.
Cosa potrebbe mai insegnarmi una escort ? Sarebbero sicuramente 300€ buttati...visto che avrei difficoltà a stringerle la mano...figuriamoci il resto.
quotissimo, soprattutto la parte in grassetto
è questo il punto del discorso alla fine
Vecchio 22-07-2013, 12:26   #49
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio
Ma nelle mie condizioni....quanti rifiuti, umiliazioni o altro sarei in grado di sopportare ?

Già una persona "normale", che ha maggior facilità nel trovare un/una partner...subisce un grosso contraccolpo psicologico a seguito di un "fallimento".
Immaginatevi uno che deve sudare 7 camicie per uscire di casa e deve sperare in un miracolo nel trovare un/una partner. Immaginatevi il contraccolpo in caso di fallimento.

Il fatto è che oltre a non poter "fallire"...sono anche più incline a fallire, visto che sono completamente inesperto nel "gestire" una donna.
Quote:
Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio
Non è questioen di sesso e verginità.

A 30 anni non so come parlare ad una donna, come non "agitarmi" di fronte ad una donna, come gestire anche solo un'uscita con una donna.
Cosa potrebbe mai insegnarmi una escort ? Sarebbero sicuramente 300€ buttati...visto che avrei difficoltà a stringerle la mano...figuriamoci il resto.
non sai quanto ti capisco.
però almeno da una escort vacci, ti toglieresti uno sfizio fine a se stesso.
Vecchio 22-07-2013, 12:28   #50
Esperto
L'avatar di Artyom
 

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Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio
Ma nelle mie condizioni....quanti rifiuti, umiliazioni o altro sarei in grado di sopportare ?
E' proprio la risposta a questa domanda che mi trova in completo accordo con Marco.

Quote:
Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
Ma se sei stato davvero sull'orlo del precipizio, se hai passato mesi a piangere e a pensare al suicidio, se ci sono stati periodi in cui non hai messo il muso fuori di casa per settimane, mesi oppure anni, e li hai superati: il fatto di andar fuori e conoscere ragazze al confronto è una baggianata.

I casi quindi sono due: sei ancora patologico a livello psichico? Trova uno bravo.
Non lo sei più? Trova gente con cui uscire per andare a donne e vacci.
La domanda che ti faccio è molto personale e se vuoi puoi non rispondere o al massimo puoi rispondermi in pvt.
Quanto male stai adesso? quanto ti senti vulnerabile? Perché fino a quando non ti sarai costruito quell'armatura di cui ho scritto prima, non ne sopporterai nemmeno uno di rifiuto... e più ci proverai più ti farà male... e molto. Io ci sono passato e con il senno di poi non so se sarebbe stata preferibile una completa solitudine alle umiliazioni, alle prese in giro e alle illusioni che ho subito in tutti questi anni.

Quote:
Il fatto è che oltre a non poter "fallire"...sono anche più incline a fallire, visto che sono completamente inesperto nel "gestire" una donna.
Questo a meno di particolari "sante" che potresti incontrare, penso sia un problema risolvibile accumulando esperienze sia negative che positive, ma questo poi ci rimanda al punto precedente.

Quote:
Originariamente inviata da Melvin II Visualizza il messaggio
Cerca sul web un sito di escort e scegli quella giusta.
Credimi spenderai magari 300 euro ma sarà meglio di qualsiasi terapia.
E' una cura choc, ma devi farlo..
Io l'ho fatto tanti anni fa, almeno mi tolsi un peso.
Pensaci
Anche il consiglio di Melvin è da prendere in considerazione, anche se con le dovute precauzioni e attenzioni: affidarsi ad una professionista può essere utile per sbloccarsi sotto certi punti di vista. Ma non bisogna fare i conti senza l'oste, e ti dico che bisogna scegliere saggiamente la persona, perché anche in quel caso possono capitare esperienze che invece di migliorare, possono peggiorare la situazione.
Io l'ho fatto e ho anche avuto il rimpianto di non averlo fatto prima. Ma riconosco anche di essere stato fortunato: ho letto anche di situazioni a dir poco imbarazzanti che fossero capitate a me, credo non avrebbero migliorato di molto il mio stato d'animo.
Vecchio 22-07-2013, 13:26   #51
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Quote:
Originariamente inviata da deepgroove Visualizza il messaggio
quotissimo, soprattutto la parte in grassetto
è questo il punto del discorso alla fine
Veramente il sesso è molto importante.Solo quando passi i 30 e sei ancora vergine puoi capire cosa significa.
Vecchio 22-07-2013, 13:27   #52
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
non sai quanto ti capisco.
però almeno da una escort vacci, ti toglieresti uno sfizio fine a se stesso.
Ovviamente sono "curioso" di provare l'esperienza del sesso.
Ma ora non è una priorità nè una mancanza.

Quote:
Originariamente inviata da Artyom Visualizza il messaggio
La domanda che ti faccio è molto personale e se vuoi puoi non rispondere o al massimo puoi rispondermi in pvt.
Quanto male stai adesso? quanto ti senti vulnerabile? Perché fino a quando non ti sarai costruito quell'armatura di cui ho scritto prima, non ne sopporterai nemmeno uno di rifiuto... e più ci proverai più ti farà male... e molto. Io ci sono passato e con il senno di poi non so se sarebbe stata preferibile una completa solitudine alle umiliazioni, alle prese in giro e alle illusioni che ho subito in tutti questi anni.
Sto molto male.
Vecchio 22-07-2013, 13:45   #53
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

Quote:
Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio
Purtroppo è vero...la fata turchina non mi restituirà la vita che non ho vissuto.

E, purtroppo, sono ancora aggrappato all'orlo del precipizio, desiderando...di tanto in tanto...di mollare la presa e farla finita per sempre.

Era solo un discorso ipotetico. Se anche dovessi sconfiggere la depressione, fra un anno...5 anni...10 anni...beh...cosa risolverei ? Quale donna potrebbe mai interessarsi ad un 30-40enne privo di qualsiasi esperienza (ripeto, non solo sessuale...) ?

Lasciando stare i discorsi da "tempo delle mele" o del cugino dello zio del cognato....
vabbè ma pazienza, passa oltre

non capisco, è una cosa che non hai provato, esattamente come guidare un elicottero, e vabbè sarai single e non guiderai un elicottero, ci sono mille altre cose nella vita
Vecchio 22-07-2013, 14:02   #54
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
vabbè ma pazienza, passa oltre

non capisco, è una cosa che non hai provato, esattamente come guidare un elicottero, e vabbè sarai single e non guiderai un elicottero, ci sono mille altre cose nella vita
Guidare elicotteri non è una "carenza" biologica
Vecchio 22-07-2013, 14:06   #55
Esperto
L'avatar di alien33
 

Quote:
Cerca sul web un sito di escort e scegli quella giusta.
Credimi spenderai magari 300 euro ma sarà meglio di qualsiasi terapia.
E' una cura choc, ma devi farlo..
Io l'ho fatto tanti anni fa, almeno mi tolsi un peso.
non capisco che tipo di miglioramenti che riguardano la capacita o le abilità che sono richieste per frequentare una donna possa portare il fatto di andare con una escort o una qualsiasi prostituta. io l'ho fatto molte volte ma i miei problemi nelle relazioni sociali soprattutto con l'altro sesso sono rimasti pressoché invariati. secondo me sarebbe più utile intraprendere un percorso terapeutico, ma viste le mie esperienze passate non sono assolutamente convinto che possa risolvere questo tipo di problemi
Vecchio 22-07-2013, 14:22   #56
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio
Guidare elicotteri non è una "carenza" biologica
ah ma quindi vuoi avere una fidanzata? e la cerchi? no?

allora non la vuoi? oppure ci sono forze superiori al tuo desiderio di averla

il "non posso" regge pochino, sembra più una scusa..... (io me ne intendo, sono evitante) perciò devi chiarirti e non mentire a te stesso....
vuoi una ragazza? fare dei tentativi è gratis e oggettivamente hai possibilità (basta che guardi esempi dalla vita reale)
oppure se fobia, depressione, o altre cose superano il desiderio di avere la ragazza.... non avrai la ragazza, è lapalissiano

ora, puoi fare 2 cose

-decidere di battere fobie e depressioni e lanciarti nel mondo del broccolo
-accettare di essere single (che non è una roba fuori dal mondo eh)


stare a metà, cioè disperarti per essere single e non far nulla per fidanzarti è una scelta masochista
Vecchio 22-07-2013, 15:36   #57
Esperto
L'avatar di n. 8028
 

Quote:
Originariamente inviata da deepgroove Visualizza il messaggio
che esistano le eccezioni non ci piove, alcune magari cercano proprio "inesperti" (casi rari ma da quel che so ci sono)

certo che per un ragazzo < 25 anni è più facile che si chiuda un occhio sulla questione da parte della partner
per un ultra 30enne non saprei dire, ma la vedo dura

che poi appunto non si tratta di essere oche, ma di pensieri deltutto legittimi, anche io me li farei
poi c'è da vedere se gli si da peso, questo dipende da persona a persona
scusa se te lo chiedo, ma a quale genere appartieni?
se sei una donna posso contemplare questa cosa, altrimenti, tendo a credere che se c'è l'innamoramento ci si parla e ci si spiega.
se non c'è l'innamoramento ma solo la voglia di sesso è decisamente probabile che certi discorsi nemmeno vengono toccati.
Vecchio 22-07-2013, 18:18   #58
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

si vive una volta sola ed è meglio tardi che mai, tieni a mente questo ed inoltre è vero, rispetto ad un 30enne "normale" parti in svantaggio e te lo dico schietto perché le favole non servono a nulla se non a illudersi, ma almeno provaci e poi hai 30 anni, non sarà come a 20 però non è che sei bruciato in partenza, capisco benissimo che non sia facile e che sia una situazione pesante da sopportare, però puoi ancora rimediare.
Vecchio 22-07-2013, 19:53   #59
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da luxor Visualizza il messaggio

La vita è fatta di un susseguirsi di passi consecutivi, non si pensare di fare a trentanni quello che andrebbe fatto a 15. Lo si può fare a 16, a 18, a 20...ma non più a 30 o 40 anni.
Secondo me in parte hai ragione ,superati i 35 comincia ad essere difficile .
La vita e fatta di fasi ,ho sentito piu' di una mia collega parlare e' dire (non direttamente a me ,ma io ero li vicino ) se non fai determinate esperienze ad una certa età hai perso il treno .Non dico che sia impossibile ma molto difficile
Io non credo di essere pessimista ,ma piu' realista .Non avere un certo tipo di esperienze ci rende delle persone immature o peggio strane ,agli occhi degli altri.
Prima di tutto bisognerebbe stare bene con noi stessi ,risolvere i nostri problemi ,poi pensare ad avere una ragazza o un ragazzo .

Quote:
Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
vabbè ma pazienza, passa oltre

non capisco, è una cosa che non hai provato, esattamente come guidare un elicottero, e vabbè sarai single e non guiderai un elicottero, ci sono mille altre cose nella vita
Devo dire che ti invidio un po' Innosservato ,mi sembri cosi saggio ,ottimista ,ma come fai ? qual'e' il tuo segreto ? non scherzo ,trovi sempre il lato positivo delle cose ,io non riesco .Sicuramente vivi meglio tu di me .Una domanda ,non incontri mai gente che ti mette in imbarazzo per una tua mancanza ? tu cosa fai ?:

Ultima modifica di cancellato11905; 22-07-2013 a 19:58.
Vecchio 22-07-2013, 19:59   #60
Esperto
L'avatar di n. 8028
 

Quote:
Originariamente inviata da She Visualizza il messaggio
Secondo me in parte hai ragione ,superati i 35 comincia ad essere difficile .
La vita e fatta di fasi ,ho sentito piu' di una mia collega parlare e' dire (non direttamente a me ,ma io ero li vicino ) se non fai determinate esperienze ad una certa età hai perso il treno
Allora le ipotesi sono due:
1) lei stessa non le ha fatte, ed è un'inguaribile pessimista (potenziale membro di questo forum)
2) lei le ha fatte, e allora dovrebbe spiegarci come fa a sapere che chi non le ha fatte ha perso il treno

nel caso (1) è una sua opinione probabilmente distorta, nel caso (2) è una sua opinione completamente infondata
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