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Vecchio 19-02-2022, 13:27   #1
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Personalmente penso si stia andando un po’ oltre, un conto è la parità di diritti, un altro è andare oltre alle leggi biologiche

https://www.cnn.com/2022/02/18/sport...ips/index.html

Ultima modifica di gaucho; 19-02-2022 a 13:29.
Ringraziamenti da
choppy (19-02-2022)
Vecchio 19-02-2022, 13:44   #2
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

Non e' l'unico caso; ci sono stati altri transgender che hanno vinto delle competizioni sportive.

Molte donne si sono lamentate che la differenza di muscolatura abbia favorito questi atleti.
(un momento... dov'e' finita la parita' dei diritti?)

A questo punto si pone il seguente dilemma:
  1. permettere ad atleti transgender di partecipare a qualsivoglia gara, sia femminile che maschile, per rispetto della loro transgender-ibilita' (si dice cosi'?) malgrado la differenza di muscolatura
  2. distinguere le gare tra persone biologicamente uomo oppure biologicamente donna, e macchiarsi di "anti-politically correct". Quale politico, sportivo, giornalista, affronterebbe una shit-storm di questa portata?

Come fai, sbagli
Vecchio 19-02-2022, 13:52   #3
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Personalmente penso si stia andando un po’ oltre, un conto è la parità di diritti, un altro è andare oltre alle leggi biologiche

https://www.cnn.com/2022/02/18/sport...ips/index.html
Le donne che rosicano sapendo in cuor loro che a battere i record sono uomini travestiti, troppo bello.
Vecchio 19-02-2022, 14:16   #4
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana Visualizza il messaggio
Non e' l'unico caso; ci sono stati altri transgender che hanno vinto delle competizioni sportive.

Molte donne si sono lamentate che la differenza di muscolatura abbia favorito questi atleti.
(un momento... dov'e' finita la parita' dei diritti?)

A questo punto si pone il seguente dilemma:
  1. permettere ad atleti transgender di partecipare a qualsivoglia gara, sia femminile che maschile, per rispetto della loro transgender-ibilita' (si dice cosi'?) malgrado la differenza di muscolatura
  2. distinguere le gare tra persone biologicamente uomo oppure biologicamente donna, e macchiarsi di "anti-politically correct". Quale politico, sportivo, giornalista, affronterebbe una shit-storm di questa portata?

Come fai, sbagli
Oppure opzione 3, bombe libere per tutti cosí si riappianano le differenze biologiche > __>
Vecchio 19-02-2022, 14:20   #5
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

E' una questione molto difficile da inquadrare, che rappresenta una sfida che si pone allo sport dei prossimi decenni. Non so in che modo si potrà trovare la soluzione, dipenderà anche dalla frequenza dei casi, e da come si evolverà la sensibilità dell'opinione pubblica sul tema dell'inclusività.
Vecchio 19-02-2022, 14:27   #6
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Oppure opzione 3, bombe libere per tutti cosí si riappianano le differenze biologiche > __>
Solo le donne che cambiano sesso prendono ormoni maschili, una donna che cambia sesso fa le gare con gli uomini. Il problema è il contrario quando un uomo diventa una donna : ve lo immaginate Bolt che cambia sesso? Anche prendendo ormoni femminili e tagliandoselo rimarrebbe almeno mezzo secondo più veloce di tutte le altre anche a 35-36 anni.
Vecchio 19-02-2022, 14:54   #7
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

Quote:
Originariamente inviata da choppy Visualizza il messaggio
ve lo immaginate Bolt che cambia sesso? Anche prendendo ormoni femminili e tagliandoselo rimarrebbe almeno mezzo secondo più veloce di tutte le altre anche a 35-36 anni.
Hai ragione.
Per compensare, dovremmo applicargli due gobbe anteriori a livello del torace: i cosiddetti muscoli tettorali o tettoidi.
In questo modo aumenterebbe il peso e sarebbe sbilanciato in avanti.

Basta, stiamo diventanto troppo pecorecci
Vecchio 19-02-2022, 14:55   #8
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Fare come negli scacchi: competizioni per sole donne, e competizioni miste.
Vecchio 19-02-2022, 15:07   #9
Esperto
L'avatar di Milo
 

Semplicemente uno dei tanti simboli del decadimento della società occidentale.
Ringraziamenti da
gaucho (19-02-2022)
Vecchio 19-02-2022, 15:10   #10
Esperto
L'avatar di varykino
 

so solo giochi , date una statuetta a caso a qualcuno e fatelo felice , nn dovrebbero essere cosi importanti gli sport secondo me , vince il trans perchè ha la muscolatura più tosta? e sti cazzi fallo vince , tanto chi vince vince lo sport nn è competizione o bravura è principalmente uno show , la cosa inquietante è che c è gente che dedica la vita per vincere una statuetta di metallo che ha valore solo perchè si so inventati che ha valore , in realtà è un pezzo di metallo e sta gente passa la vita a inseguire il nulla , ma vabbè , la vedrò solo io cosi .... poi si incazzano pure perchè vogliono equità nello sport , quando niente al mondo è equo , bah vabbè
Vecchio 19-02-2022, 15:23   #11
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

Continuano ad abbassare la soglia consentita del livello di testosterone e aumentano il tempo per cui questa soglia non deve essere superata fin quando non emergeranno più "anomalie" e per anomalie intendo trans che battono e di parecchio i record passati nelle categorie femminili. Non importa se queste persone ora sono donne a tutti gli effetti da un punto di vista biologico e legale, sta di fatto che per anni hanno avuto un corpo con ormoni maschili, han sviluppato muscoli e ossatura maschile. E' un vantaggio, è ingiusto ed è indifendibile. La verità è che servirebbe una terza categoria ma creare una terza categoria a parte che vedrebbe pochissimi atleti sarebbe stigmatizzante, non lo faranno mai. Per quanto riguarda la categoria bombati ha molto senso è antisportivo ma anche no in effetti, alla fine lo sport è spingere il corpo umano al limite.
Ringraziamenti da
Trinacria (19-02-2022)
Vecchio 19-02-2022, 16:26   #12
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Oppure opzione 3, bombe libere per tutti cosí si riappianano le differenze biologiche > __>
Concordo.
Dianabol di cittadinanza is the way!
Ringraziamenti da
Daytona (19-02-2022)
Vecchio 19-02-2022, 17:06   #13
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

Quote:
Originariamente inviata da Kitsune Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda la categoria bombati ha molto senso è antisportivo ma anche no in effetti, alla fine lo sport è spingere il corpo umano al limite.
Quanti atleti seguono questa regola?

E' da mo' che gli atleti di qualsiasi sport assumono sostanze dopanti, per migliorare le proprie prestazioni.

Le assumono cercando di restare entro i limiti consentiti dalle regole anti-doping. Ogni tanto qualcuno sfora, e allora si grida allo "scandalo".

L'atleta che non e' riuscito a rientrare entro i limiti consentiti, viene additato come antisportivo, e bollato a vita.

Edit: dedicato a Kamila. люблю тебя, дочь

Ultima modifica di TheCopacabana; 19-02-2022 a 17:34.
Vecchio 19-02-2022, 17:09   #14
Esperto
 

Additato come antisportivo da gente che magari è più bombata di lui.

Su sport come pesistica e ciclismo situazioni simili si sono viste spesso.
Vecchio 19-02-2022, 17:20   #15
Esperto
L'avatar di Wrong
 

È un tema complicato, ci ho pensato molto. Qualcuno avrebbe da ridire su un'atleta femmina biologica alta 2 metri che fa salto in alto? È avvantaggiata dalla natura per la sua altezza. Non faccio l'esempio di Bolt che diventa una Bolta perché quello è un alieno anche rispetto agli altri atleti uomini ma è ovvio che anche il più scarso dei centometristi batterebbe una donna.
È un tema delicato e una bella rogna da risolvere :/
Vecchio 19-02-2022, 20:48   #16
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Chi nasce donna gareggia con le donne, chinasce uomo gareggia con gli uomini, indipendentemente da come si truccano o se portano i capelli lunghi, detto questo ogni doping e ormoni non ammessi devono essere squalificati.
Ringraziamenti da
choppy (19-02-2022)
Vecchio 19-02-2022, 20:52   #17
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio
Fare come negli scacchi: competizioni per sole donne, e competizioni miste.
Gli scacchi non sono uno sport fisico.
Ringraziamenti da
Milo (19-02-2022)
Vecchio 19-02-2022, 20:54   #18
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
È un tema complicato, ci ho pensato molto. Qualcuno avrebbe da ridire su un'atleta femmina biologica alta 2 metri che fa salto in alto? È avvantaggiata dalla natura per la sua altezza. Non faccio l'esempio di Bolt che diventa una Bolta perché quello è un alieno anche rispetto agli altri atleti uomini ma è ovvio che anche il più scarso dei centometristi batterebbe una donna.
È un tema delicato e una bella rogna da risolvere :/
Infatti dovrebbero introdurre le categorie, in modo tale da vedere anche atleti con caratteristiche più comuni, un po' come nel pugilato (anche se lì le categorie sono determinate esclusivamente dalla massa).
Vecchio 19-02-2022, 22:27   #19
Esperto
L'avatar di Teach83
 

Eh, il problema degli atleti transgender non è una cosa nuova.
Poi ci sono delle categorie dove il vantaggio sarebbe schiacciante, penso al pugilato.
Alla fine la struttura biologica è quella, bisogna fare un ragionamento pragmatico e realista.. e soprattutto scientifico.
Non può essere una scelta politica, anche se è giusto che tutti possano praticate sport in libertà... però quando entra in gioco il professionismo, i soldi e i record, la faccenda diventa seria.

Non credo che alle donne faccia piacere essere battute da un atleta che pochi anni prima vinceva premi nella categoria maschile, a livelli professionistici.
Vecchio 19-02-2022, 22:29   #20
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Infatti se proprio li vogliono far fare qualcosa per non farli sentire discriminati, meglio metterli in una categoria a parte.
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