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19-02-2022, 13:27
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#1
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,133
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Personalmente penso si stia andando un po’ oltre, un conto è la parità di diritti, un altro è andare oltre alle leggi biologiche
https://www.cnn.com/2022/02/18/sport...ips/index.html
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Ultima modifica di gaucho; 19-02-2022 a 13:29.
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19-02-2022, 13:44
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#2
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,598
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Non e' l'unico caso; ci sono stati altri transgender che hanno vinto delle competizioni sportive.
Molte donne si sono lamentate che la differenza di muscolatura abbia favorito questi atleti.
(un momento... dov'e' finita la parita' dei diritti?)
A questo punto si pone il seguente dilemma: - permettere ad atleti transgender di partecipare a qualsivoglia gara, sia femminile che maschile, per rispetto della loro transgender-ibilita' (si dice cosi'?) malgrado la differenza di muscolatura
- distinguere le gare tra persone biologicamente uomo oppure biologicamente donna, e macchiarsi di "anti-politically correct". Quale politico, sportivo, giornalista, affronterebbe una shit-storm di questa portata?
Come fai, sbagli
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19-02-2022, 13:52
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#3
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
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Le donne che rosicano sapendo in cuor loro che a battere i record sono uomini travestiti, troppo bello.
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19-02-2022, 14:16
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#4
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,788
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Quote:
Originariamente inviata da TheCopacabana
Non e' l'unico caso; ci sono stati altri transgender che hanno vinto delle competizioni sportive.
Molte donne si sono lamentate che la differenza di muscolatura abbia favorito questi atleti.
(un momento... dov'e' finita la parita' dei diritti?)
A questo punto si pone il seguente dilemma: - permettere ad atleti transgender di partecipare a qualsivoglia gara, sia femminile che maschile, per rispetto della loro transgender-ibilita' (si dice cosi'?) malgrado la differenza di muscolatura
- distinguere le gare tra persone biologicamente uomo oppure biologicamente donna, e macchiarsi di "anti-politically correct". Quale politico, sportivo, giornalista, affronterebbe una shit-storm di questa portata?
Come fai, sbagli
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Oppure opzione 3, bombe libere per tutti cosí si riappianano le differenze biologiche > __>
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19-02-2022, 14:20
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#5
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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E' una questione molto difficile da inquadrare, che rappresenta una sfida che si pone allo sport dei prossimi decenni. Non so in che modo si potrà trovare la soluzione, dipenderà anche dalla frequenza dei casi, e da come si evolverà la sensibilità dell'opinione pubblica sul tema dell'inclusività.
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19-02-2022, 14:27
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#6
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Oppure opzione 3, bombe libere per tutti cosí si riappianano le differenze biologiche > __>
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Solo le donne che cambiano sesso prendono ormoni maschili, una donna che cambia sesso fa le gare con gli uomini. Il problema è il contrario quando un uomo diventa una donna : ve lo immaginate Bolt che cambia sesso? Anche prendendo ormoni femminili e tagliandoselo rimarrebbe almeno mezzo secondo più veloce di tutte le altre anche a 35-36 anni.
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19-02-2022, 14:54
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#7
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,598
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Quote:
Originariamente inviata da choppy
ve lo immaginate Bolt che cambia sesso? Anche prendendo ormoni femminili e tagliandoselo rimarrebbe almeno mezzo secondo più veloce di tutte le altre anche a 35-36 anni.
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Hai ragione.
Per compensare, dovremmo applicargli due gobbe anteriori a livello del torace: i cosiddetti muscoli tettorali o tettoidi.
In questo modo aumenterebbe il peso e sarebbe sbilanciato in avanti.
Basta, stiamo diventanto troppo pecorecci
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19-02-2022, 14:55
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#8
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Fare come negli scacchi: competizioni per sole donne, e competizioni miste.
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19-02-2022, 15:07
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#9
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,030
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Semplicemente uno dei tanti simboli del decadimento della società occidentale.
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19-02-2022, 15:10
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#10
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,111
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so solo giochi , date una statuetta a caso a qualcuno e fatelo felice , nn dovrebbero essere cosi importanti gli sport secondo me , vince il trans perchè ha la muscolatura più tosta? e sti cazzi fallo vince , tanto chi vince vince lo sport nn è competizione o bravura è principalmente uno show , la cosa inquietante è che c è gente che dedica la vita per vincere una statuetta di metallo che ha valore solo perchè si so inventati che ha valore , in realtà è un pezzo di metallo e sta gente passa la vita a inseguire il nulla , ma vabbè , la vedrò solo io cosi .... poi si incazzano pure perchè vogliono equità nello sport , quando niente al mondo è equo , bah vabbè
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19-02-2022, 15:23
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#11
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,387
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Continuano ad abbassare la soglia consentita del livello di testosterone e aumentano il tempo per cui questa soglia non deve essere superata fin quando non emergeranno più "anomalie" e per anomalie intendo trans che battono e di parecchio i record passati nelle categorie femminili. Non importa se queste persone ora sono donne a tutti gli effetti da un punto di vista biologico e legale, sta di fatto che per anni hanno avuto un corpo con ormoni maschili, han sviluppato muscoli e ossatura maschile. E' un vantaggio, è ingiusto ed è indifendibile. La verità è che servirebbe una terza categoria ma creare una terza categoria a parte che vedrebbe pochissimi atleti sarebbe stigmatizzante, non lo faranno mai. Per quanto riguarda la categoria bombati ha molto senso è antisportivo ma anche no in effetti, alla fine lo sport è spingere il corpo umano al limite.
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19-02-2022, 16:26
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#12
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Bologna - Modena
Messaggi: 3,661
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Quote:
Originariamente inviata da Daytona
Oppure opzione 3, bombe libere per tutti cosí si riappianano le differenze biologiche > __>
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Concordo.
Dianabol di cittadinanza is the way!
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19-02-2022, 17:06
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#13
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Esperto
Qui dal: Sep 2009
Ubicazione: Trapani
Messaggi: 2,598
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Per quanto riguarda la categoria bombati ha molto senso è antisportivo ma anche no in effetti, alla fine lo sport è spingere il corpo umano al limite.
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Quanti atleti seguono questa regola?
E' da mo' che gli atleti di qualsiasi sport assumono sostanze dopanti, per migliorare le proprie prestazioni.
Le assumono cercando di restare entro i limiti consentiti dalle regole anti-doping. Ogni tanto qualcuno sfora, e allora si grida allo "scandalo".
L'atleta che non e' riuscito a rientrare entro i limiti consentiti, viene additato come antisportivo, e bollato a vita.
Edit: dedicato a Kamila. люблю тебя, дочь
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Ultima modifica di TheCopacabana; 19-02-2022 a 17:34.
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19-02-2022, 17:09
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#14
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Bologna - Modena
Messaggi: 3,661
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Additato come antisportivo da gente che magari è più bombata di lui.
Su sport come pesistica e ciclismo situazioni simili si sono viste spesso.
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19-02-2022, 17:20
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#15
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,583
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È un tema complicato, ci ho pensato molto. Qualcuno avrebbe da ridire su un'atleta femmina biologica alta 2 metri che fa salto in alto? È avvantaggiata dalla natura per la sua altezza. Non faccio l'esempio di Bolt che diventa una Bolta perché quello è un alieno anche rispetto agli altri atleti uomini ma è ovvio che anche il più scarso dei centometristi batterebbe una donna.
È un tema delicato e una bella rogna da risolvere :/
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19-02-2022, 20:48
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#16
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,385
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Chi nasce donna gareggia con le donne, chinasce uomo gareggia con gli uomini, indipendentemente da come si truccano o se portano i capelli lunghi, detto questo ogni doping e ormoni non ammessi devono essere squalificati.
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19-02-2022, 20:52
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#17
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Fare come negli scacchi: competizioni per sole donne, e competizioni miste.
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Gli scacchi non sono uno sport fisico.
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19-02-2022, 20:54
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#18
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,688
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
È un tema complicato, ci ho pensato molto. Qualcuno avrebbe da ridire su un'atleta femmina biologica alta 2 metri che fa salto in alto? È avvantaggiata dalla natura per la sua altezza. Non faccio l'esempio di Bolt che diventa una Bolta perché quello è un alieno anche rispetto agli altri atleti uomini ma è ovvio che anche il più scarso dei centometristi batterebbe una donna.
È un tema delicato e una bella rogna da risolvere :/
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Infatti dovrebbero introdurre le categorie, in modo tale da vedere anche atleti con caratteristiche più comuni, un po' come nel pugilato (anche se lì le categorie sono determinate esclusivamente dalla massa).
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19-02-2022, 22:27
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#19
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Esperto
Qui dal: Jan 2019
Ubicazione: Provincia di Bologna
Messaggi: 5,147
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Eh, il problema degli atleti transgender non è una cosa nuova.
Poi ci sono delle categorie dove il vantaggio sarebbe schiacciante, penso al pugilato.
Alla fine la struttura biologica è quella, bisogna fare un ragionamento pragmatico e realista.. e soprattutto scientifico.
Non può essere una scelta politica, anche se è giusto che tutti possano praticate sport in libertà... però quando entra in gioco il professionismo, i soldi e i record, la faccenda diventa seria.
Non credo che alle donne faccia piacere essere battute da un atleta che pochi anni prima vinceva premi nella categoria maschile, a livelli professionistici.
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19-02-2022, 22:29
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#20
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Infatti se proprio li vogliono far fare qualcosa per non farli sentire discriminati, meglio metterli in una categoria a parte.
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