Maca

Stavo rispondendo a maximilian74 vatti a rileggere cosa ha scritto lui

Myway

Io rispondo a te che hai scritto "Voi uomini guardate la bellezza. Se non c’è quella una donna è fottuta",
Da quello che hai scritto sembra che se una donna non è bella non ha speranze, grandissima cazzata...una donna se non è un mostro inchiavabile o totalmente psicopatica ha possibilità di relazioni lunghe o brevi di gran lunga superiori a quelle dell'uomo...

Maca

Mi riquoto da sola che non fa mai male

Maca

E con chi le avrebbe queste relazioni? Con un alieno?

Myway

che domanda è? con gli uomini le ha...in genere sin dall'adolescenza con ben pochi periodi vuoti.
Quindi essere guardata per una sola cosa invece che per dieci non è uno svantaggio, visto che basta raggiungere un livello minimo accettabile su quella cosa per poter avere relazioni e storie.

Boyyy82

Come non quotarti! oltre a friggere il cervello alla gente creano dei falsi miti, un omologazione dei comportamenti e delle idee e aspettative fuori da ogni logica.
La gente poi legge queste cretinate senza minimamente ragionarci sopra, prendendo per "vero" e "logico" ogni stronzata che si legge in giro e sul web.
le conseguenze si vedono....

Comunque un partner dovrebbe essere scelto a seconda dei nostri gusti (e con i suoi difetti visto che nessuno è perfetto) e non secondo i gusti o le classificazioni della società (tramite stronzate che si leggono su internet, riviste, ecc)

Moonwatcher

E' incredibile come molte delle persone più infastidite da questi stereotipi poi siano quelle che più le propugnano relativamente il sesso opposto... no vabbè non è incredibile mi sa, reazione di autodifesa, tipo gnègnègnè => specchio riflesso.

cancellato19951

Negare gli stereotipi vuol dire crescere. Confermarli e lamentarsene invece è scomodo ma sicuro. Poi, tu dici, più persone si fanno intimorire dagli stereotipi e più questi diventano la realtà. Vero. Le più efficaci propagande della storia si basavano sul nulla ma hanno permesso cos'è disumane. Avanti così.

Warlordmaniac

Il problema non sono gli stereotipi, il problema è che la realtà è discriminatoria e nazistella tanto quanto viene raffigurata.

Milo

Ma infatti di solito non ci esco,ma leggere di persone che sono ancora costrette a seguire rituali ormai privi di senso del secolo scorso mi lascia quantomeno perplesso,spero nelle nuove generazioni.

Da'at

Ni. Perché sono d'accordo che sia importante l'autenticità.
Ma il problema è che la mancanza di sfrontatezza dimostra proprio l'incapacità di essere autentici.

Allora provo a spiegarmi meglio. Facciamo l'ipotesi che rimedi un'uscita con una donna. Ti va di scoparci con sta qua? Ti piacciono le sue gambe, il suo seno, il suo sedere? Avresti voglia di vederla nuda? Fremi dalla curiosità di sapere se in mezzo al suo sesso troverai un aroma intenso e inebriante oppure un sentore dolce e delicato? Vorresti sfiorare il pizzo del suo intimo e sollevarlo per sentire il calore della sua pelle? Ti piacerebbe scoprire se è più tipo da massaggio con i petali di una rosa o da poderosa sculacciata sulle chiappe?

Riassumendo: ci vuoi fare cose? Essere sfrontati significa dirlo, senza girarci troppo attorno.
Poi come declinare la cosa dipende appunto dal tuo stile, dal tuo carattere, dal tuo umore del momento e quindi in definitiva da chi sei e chi vuoi essere.
Ma appunto, è molto più insincero e inautentico uscire con una donna che te lo fa diventare di marmo e parlarle di fiori e tramonti. Capisci cosa cerco di dirti? Che è necessario tirar fuori ciò che si desidera davvero. Così l'altra (o l'altro, i miei consigli sono sempre unisex, genderless e adatti ad etero e gay*) capisce che vuoi e si regola di conseguenza, anziché farsi film.

Poi hai ragione che se uno non è abituato a ciò all'inizio potrebbe riuscirgli ben peggio. È nornale. Però non è questione di autenticità; è questione di comfort zone. Hai passato decadi a indossare una maschera protettiva, è normale che tu sia un campione olimpionico nell'indossare maschere e nascondere i tuoi reali desideri.
So che sembra un'ossimoro, ma all'inizio è del tutto normale doversi sforzare all'autenticità.

*non me ne voglia WLM ma l'unica categoria verso cui non posso dar consigli è quella degli ipo e asessuali: proprio non mi ci riesco a immedesimare. Ma a intuito penso sia lo stesso, basta esser franchi e assertivi. Probabilmente si può essere audaci persino nell'asessualità.

Wonderlust76

Esatto, tutto vero.....una donna ti può perdonare se ci provi, ma non ti perdona se NON ci provi (che poi è il succo dell'articolo che ho postato)...il problema è che per alcuni essere espliciti sui propri desideri è impossibile, si chiama timidezza d'amore...un disturbo invalidante che può rovinare letteralmente la vita di un uomo:

https://it.wikipedia.org/wiki/Timidezza_d%27amore

Keith

ma tanto alla fine, se vogliamo fare un ragionamento logico, che cosa ci è rimasto da perdere? una flebile dignità? ma noo, neanche quella.. adesso come adesso mi butterei senza ritegno.. se dovessi uscire con una che mi attizza non penso mi farei problemi a dirle "vieni su da me che te lo esco"
non è facilissimo, ma se uno pensa che da perdere non ha proprio niente..tutto si può fare.

XL

Il vero problema è che se sei un tipo di maschio descritto qualche messaggio fa da Sickle

La donna in questione capisce cosa vuoi e si regola di conseguenza... Non la vedi proprio più .
Che interesse può avere una donna a stare con te in termini sessuali se non sei particolarmente appetibile e può permettersi avventure con uomini più attraenti di te?
Sarà sempre mediato questo interesse dal metter su una relazione stabile (cosa che magari questa donna non può avere con un uomo più attraente) e cose del genere, ed è chiaro che non puoi giocartela da maschio Alpha (da uomo di una botta e via e poi si vedrà), altrimenti mandi alle ortiche anche questa possibilità qua (più o meno remota) che ci stia.

Comunque anche se non stai messo proprio male, certe strategie hanno senso in funzione sempre di cosa sei e cosa puoi rappresentare per l'altro, non sono esportabili in modo indipendente da tutti questi parametri.

Per me perciò dipende da molte cose come conviene comportarsi. E' piuttosto superficiale l'idea del comunicare i propri desideri a tutti ed in qualsiasi situazione, non è detto che questa cosa sia sempre apprezzata ed opportuna.

Lo stesso tipo di atteggiamento sfrontato, se sei attraente e con la battuta pronta, può rappresentare un atteggiamento seduttivo, mentre se sei normale o bruttarello e non stai messo bene su altri versanti, diventa un atteggiamento da MDF, viscido, e compagnia bella.

Per questo poi delle persone per sperare di far presa devono sviluppare stili individuali che siano adatti a quel che sono effettivamente, se usano gli stessi modi ed approcci di altri tipi di persone restano fregate.

Se siete davvero convinti che funzioni in modo indipendente la cosa, provate questi approcci più sfrontati, poi magari ci raccontate com'è andata. Sono pronto a cambiare idea.

Keith

In tal caso bisognerebbe non sperare niente, non aspirare a storie, relazioni, innamoramenti, affossare anche quel briciolo di autostima che ci è rimasta..se è rimasta.
Io penso che questo, adesso come adesso, riuscirei a farlo, in quanto se una esce con me può farlo solo per un momentaneo errore di valutazione. E allora in quel caso sapendo di non aver proprio nulla da perdere.. perché non ho nulla da perdere.. perché una donna con un minimo di sale in zucca lo sa che ci sono milioni di uomini meglio di me e non si metterà mai con me se non per un tempo molto limitato.. allora potrei fare il kamikaze.. potrei fare e dire cose che fino a pochi anni fa neanche mi passavano per la testa.

Myway

Chiaro che un CR7 e similare può uscire e andare direttamente al sodo senza girarci troppo attorno , mentre un pinco pallo qualsiasi se la deve giocare bene, essere usciti insieme significa che la donna una occasione te la da poi dipende da come te la giochi...se appari insicuro titubante contraddittorio chiuso, trapela la poca esperienza in certe situazioni difficilmente la donna avrà voglia di continuare, così allo stesso modo se le salti addosso con la lingua in bocca appena salutati...
Purtroppo al giorno d'oggi si va molto di fretta, gli altri spasimanti premono quindi difficilmente trovi donne che accettano di seguire i tempi fobici di adattamento, se il fobico cerca di velocizzarsi si snatura e fa cazzate...quindi non è facile per niente..

alien boy

Ma secondo me è più sensato offrire a una semisconosciuta le primissime volte che farla diventare un'abitudine con quella che è diventata una partner stabile, proprio perché sono rituali, gesti che si fanno in fase di corteggiamento, mentre quando si è ormai coppia si entra in un discorso di condivisione dove si può decidere senza troppo preoccuparsi di cosa pensa l'altro su come fare le cose l'uno per l'altra e viceversa, e per la coppia, senza lasciarsi costringere da usanze che vengono da un passato in cui il rapporto di coppia era più standardizzato e guidato dall'esterno. Io davvero non capisco perché in una relazione consolidata tra due che hanno redditi non distanti ci debba essere una regola per cui uno deve spendere e l'altra persona no. È un po' come aspettarsi che sia la donna che si occupi della cucina e delle faccende domestiche e l'uomo stia a guardare per il semplice fatto che tradizionalmente si è fatto così, quando ormai sia nel caso del contribuire alle spese che nel caso dei lavori domestici spesso entrambi sono in grado di farlo. Che poi ognuno sceglie con chi stare e può trovarsi chi la pensa in maniera tradizionale, ed è assolutamente legittimo, ma non si possono pretendere dei vantaggi senza che l'altro chieda che gli siano riconosciute in qualche altro modo le risorse in cui investe.

Milo

Ovvio che economicamente parlando è meglio fare i brillanti solo in fase di ricerca per poi smettere di offrire,è evidente che il risparmio così sia più elevato,però io voglio pensare che la creazione di una relazione si basi su altri presupposti che non vecchi rituali di corteggiamento fatti di ostentazione e vendita di fumo,ma che ci si possa ancora innamorare di uno sguardo,di un sorriso o semplicemente di una parola gentile.

Maca

Finalmente un commento sensato

Da'at

Ecco che salta fuori il nodo gordiano. Ma chissenefrega se non è apprezzata.

1) non si può piacere a tutti: facciamocene una ragione
2) chissenencula dell'opportunezza. Ha mai suscitato attrazione chi indossa maschere alla bisogna per essere come ci vogliono gli altri?

Che poi sta storia dei beta e degli alpha si può anche (più correttamente imho) descrivere lessicalmente con due termini diversi: assertivi e anassertivi. E con l'aumentare dei primi ovviamente i secondi devono spartirsi un piatto di briciole sempre più esiguo.

Vale per le relazioni come vale per il lavoro (chi non chiede aumenti, chi non ambisce a promozioni, chi non mette i puntini sulle i su quelle che sono e non sono le proprie competenze, chi non si fa comandare da chicchessia...) e per la vita sociale.


Poi uno o prende atto delle proprie difficoltà in merito, e ci lavora su (e non è un lavoro da un pomeriggio). Oppure si inventa queste terminologie sciocche come alfafigo e betaschiappa e autorazzialmente si marchia del secondo stigmatizzante epiteto, per potersi consolare che lui è lo stesso bravo e buono e non è colpa sua, ma la genetica, i genitori, il mondo kattivo, blah banf.