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Vecchio 20-03-2018, 11:22   #21
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Originariamente inviata da deepblue Visualizza il messaggio
..
Quindi gli utenti di questo forum devono abbandonarlo entro una certa scadenza dall'iscrizione, o perché hanno risolto i loro problemi o perché è inutile sfogarsi oltre un tot. Ci fai sapere quand'è che dobbiamo togliere il disturbo? Grazie
Vecchio 20-03-2018, 11:26   #22
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L'avatar di Selenio
 

io ho scoperto che quando ho il coraggio di provarci mi sento molto meglio comunque vada. Perchè ho superato la paura del giudizio degli altri e le mie paure che mi bloccano. In un certo senso è liberatorio. E' come affrontare di petto la cosa che ti fa più paura
Vecchio 20-03-2018, 11:27   #23
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Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
io ho scoperto che quando ho il coraggio di provarci mi sento molto meglio comunque vada.
Non vale per tutti. Dai diversi feedback positivi ricevuti che mi ricordo di aver letto in alcuni tuoi post, credo che tu rientri nella categoria "saperci fare e/o bel figliolo", quindi non ho difficoltà a capire il motivo per cui provarci in questo modo ti faccia sentire meglio: hai possibilità di successo non puramente utopistiche. Io invece a essere visto come un maniaco (l'unico esito possibile per me) non ci terrei affatto.

Ultima modifica di Winston_Smith; 20-03-2018 a 11:29.
Vecchio 20-03-2018, 11:35   #24
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Originariamente inviata da deepblue Visualizza il messaggio
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E il semplice smettere di lamentarsi cosa cambia, invece?
Non capisco l'invito a smettere di lamentarsi fin quando non si risolveranno i propri problemi. Nella mia logica contorta uno smette di lamentarsi dopo che ha risolto i suoi problemi, non prima. Altrimenti dovrà passare un tempo anche abbastanza lungo con il suo problema non risolto e in più senza neanche potersi lamentare (rischio esplosione/implosione).
Vecchio 20-03-2018, 11:39   #25
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Originariamente inviata da deepblue Visualizza il messaggio
..
No, per quanto mi riguarda una cosa non esclude per forza l'altra. Sul forum si vedono le lamentele, ma non si conoscono sempre i dettagli di quello che uno fa nel resto della giornata.
E allo stesso modo smettere di lamentarsi non implica necessariamente maggiore azione (può subentrare anche la rassegnazione).
Vecchio 20-03-2018, 11:40   #26
Esperto
L'avatar di Selenio
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non vale per tutti. Dai diversi feedback positivi ricevuti che mi ricordo di aver letto in alcuni tuoi post, credo che tu rientri nella categoria "saperci fare e/o bel figliolo", quindi non ho difficoltà a capire il motivo per cui provarci in questo modo ti faccia sentire meglio: hai possibilità di successo non puramente utopistiche. Io invece a essere visto come un maniaco (l'unico esito possibile per me) non ci terrei affatto.
sei libero di pensarla come vuoi ovviamente ma perchè dovresti essere visto come un maniaco dai? Al massimo la ragazza ti balza ma succede anche a me. in realtà anche gli istruttori di rsd che insegnano e che si sono fatti ton di ragazze si prendono porte in faccia. Fa parte del gioco. Nessuno e dico nessuno può andare da una ragazza e conquistarla il 100% delle volte. E chi lo dice mente.
Vecchio 20-03-2018, 11:44   #27
Esperto
 

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Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
sei libero di pensarla come vuoi ovviamente ma perchè dovresti essere visto come un maniaco dai?
Perché io non sono te, e non siamo tutti uguali.

Non ho mai parlato di successo il 100% delle volte, ma di avere possibilità non utopistiche di successo. E per averle in questo contesto devi avere savoir faire e/o bel faccino/fisichino. Io non ho né l'uno né l'altro, quindi verrei visto come un maniaco (del resto basta leggere anche i post di utentesse in questo topic).
Vecchio 20-03-2018, 11:50   #28
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Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
Beh, ognuno la vive a proprio modo.
Alcuni preferiscono l'idea di costruire relazioni sulla base di contatti che si instaurano nel tempo
Per alcune persone non è una priorità
Mah, contatti casuali ne puoi avere 2000 al giorno, se non c'è un minimo di iniziativa da una parte e un po' di apertura dall'altra, non evolveranno mai in niente. Per conoscere qualcuno, devi interagirci, devi parlarci e uscire un po' allo scoperto altrimenti rimarranno sempre contatti superficiali.

A ben vedere, io negli anni dell'università occasioni di conoscere da incontri più o meno casuali ne ho avute parecchie (prevalentemente con maschi per la verità, ma c'era comunque la possibilità di instaurare relazioni di amicizia che è più o meno la stessa cosa). Ma essendo eccessivamente timido/fobico non ho mai lasciato spazio all'altra parte e quindi sono rimaste conoscenze di poco conto (del tipo ciao/buongiorno quando ci si incontrava in corridoio e morta lì).

Non si può fare una frittata senza rompere qualche uovo. Capisco il tuo discorso ma se si estremizza rischia di diventare solo un alibi per chiudersi a riccio e non conoscere mai nessuno.
Vecchio 20-03-2018, 11:52   #29
Esperto
L'avatar di Selenio
 

beccatevi un po' di video divertenti di approcci:



il primo approccio l'ho provato anche io. è divertente
Vecchio 20-03-2018, 12:06   #30
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L'avatar di Da'at
 

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Originariamente inviata da Marceline Visualizza il messaggio
Beh, no, non si parla di "una soluzione", nel senso che ci saranno pure varie persone a cui garba l'approccio immediato. È comprensibile che si cerchi, soprattutto se si avverte il tempo che scorre.
Alcuni vorrebbero delle storie "da film"(non so come definirlo), con un crescendo di trama xD Però questa non si può forzare, allora le storie possono capitare o non capitare.
Immagino che si potrebbe pensare "Ah, capito... aspetta ancora un po',e magari a 80 anni accadrà l'incontro frizzante che aspetti!" Eh beh, sì. Cioè, uno fa quel che può, fa una strada. E un bel giorno, al torneo di canasta di paese, scoppia l'amore

No, boh, non so. C'è molta solitudine, e il disagio economico-lavorativo, la mancanza di attività inclusive, il degrado delle ciittà non aiutano (chiedo scusa-in caso cancello-ma si veda il thread di Syd sul senso di fallimento).
Si rimugina molto sulle mancanze individuali, non si riesce a fare di più, e questo crea distanze.
Capisco che in tale contesto appaiano più concreti degli approcci in stile PUA, e non lo sperare che ci siano le condizioni per cui le storie nascano più lentamente
Mah, io ho l'impressione che sta cosa del PUAggio venga stereotipizzata troppo. E' come quando dei nuovi amici scoprivano che facevo karate e mi chiedevano di fargli vedere la mossa mortale.
Il PUAggio è più un percorso che una serie di tecniche (che non esistono, e chi dice che esistono mente sapendo di mentire), e rapportato all'argomento specifico del thread si concretizza nel tirare fuori la parte più chiaccherona e disinvolta di sé, in modo che queste situazioni di dialogo fra sconosciuto uomo/donna siano tanto naturali come, chennesò, fare la chiacchera sul tempo con la vecchietta alla fermata del bus.

Siccome penso che gli iscritti su FS mediamente abbiano ben altri problemi da affrontare rispetto a questo, e per esperienza personale so quanto può esser devastante provare a impegnarsi su un percorso sì provante con crisi pregresse da gestire, io scoraggio qualsiasi iscritto qui dentro a darsi al puaggio se prima non risolve le cause che l'han portato a iscriversi su Fobia Sociale. Questa è la premessa base, e senza aver chiaro questo in mente ci si può solo immaginare approcci goffi, disastrosi, involontariamente(?) viscidi e forieri di fastidio.

Ma fatto questo caveat, possiamo dircelo fra di noi che tra persone "normali", o se preferite mediamente funzionali, scambiare due chiacchere non è la fine del mondo? Cioé, capisco il tuo discorso sulle lunghe conoscenze attraverso luoghi in cui espletare attività in comune, sono anzi d'accordo che questo potrebbe essere il modo più naturale di instaurare relazioni. Ma da qui a scoraggiare tout-court l'interazione fra persone che si incontrano per caso, ce ne passa. O no?
Vecchio 20-03-2018, 12:58   #31
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Originariamente inviata da deepblue Visualizza il messaggio
..
si inverte la causa-effetto.
molti si concentrano sulle conseguenze della fobia, invece che sul problema principale.
il fatto di non avere una donna è la conseguenza di tanti comportamenti anomali dovuti alla fobia, non si può pensare di trovare la stabilità con una donna, anzi una relazione durerebbe probabilmente poco visti tutti i problemi a monte. che però sono più difficili da affrontare o anche solo da comprendere.
Ringraziamenti da
Da'at (20-03-2018), Efits (20-03-2018)
Vecchio 20-03-2018, 13:15   #32
~~~
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L'avatar di ~~~
 

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Originariamente inviata da Jacksparrow Visualizza il messaggio
Dovete fare come da il classico bullo/figo che le donne adorano.
Niente parole, ma sguardo seduttivo e tatuaggi in mostra
Ho immaginato la scena e mi sono piegata in due come una asse da stiro



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Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
possiamo dircelo fra di noi che tra persone "normali", o se preferite mediamente funzionali, scambiare due chiacchere non è la fine del mondo? Cioé, capisco il tuo discorso sulle lunghe conoscenze attraverso luoghi in cui espletare attività in comune, sono anzi d'accordo che questo potrebbe essere il modo più naturale di instaurare relazioni. Ma da qui a scoraggiare tout-court l'interazione fra persone che si incontrano per caso, ce ne passa. O no?
Però l'OP si è rivolto alle ragazze di questo forum che si presuppone abbiano problemi di fobia sociale.

Ci sono dei momenti oltretutto in cui anche per strada certi incontri possono accadere spontaneamente e in maniera più reciproca, ma se uno viene da te con intenti evidenti (anche le due chiacchiere non sono sempre mosse da una attrazione sessuale? oppure, come nel caso dei pua, si parla a tutti per abituarsi a farlo, fare amicizie, allenarsi, creare occasioni etc., cioè il punto non è mai l'incontro in sé per sé, ci sono sempre secondi fini, se uno si mette a chiacchierare con me so già dove vuole andare a parare e infatti poi va a parare lì) è chiaro che devi essere predisposta ad essere ben disposta verso attenzioni simili e devi saperla prendere “bene” o o giocosamente per non sentirti invasa, cioè dipende anche da come una si sente nei confronti di sé stessa, non è che siamo tutte sbarazzine e sicure.

Inoltre anche assecondare troppo senza troncare subito, perché tutte dovrebbero stare al gioco con uno sconosciuto? Perché dovrei apparire disponibile quando non lo sono?

L'ho detto tante volte, ci si lamenta della donne perché sono schive e “se la tirano”, se invece stanno al flirt e al gioco però poi non vanno oltre sono delle profumiere, vorreste insomma che una volta approcciata la femmina si renda poi disponibile a fare sesso entro tot., però poi si dice che una femmina che tromba a destra e a manca è un mignottone, una inaffidabile e perde il suo valore (il discorso della chiave e della serratura).

In tutto questo la persona che ci sta dietro sparisce completamente, ad esempio pure qui si stenta a comprendere che una donna se approcciata possa spaventarsi o sentirsi invasa e si parla delle italiane che se la tirano.

Ultima modifica di ~~~; 20-03-2018 a 13:31.
Vecchio 20-03-2018, 14:15   #33
Esperto
L'avatar di Selenio
 

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Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
Ho immaginato la scena e mi sono piegata in due come una asse da stiro





Però l'OP si è rivolto alle ragazze di questo forum che si presuppone abbiano problemi di fobia sociale.

Ci sono dei momenti oltretutto in cui anche per strada certi incontri possono accadere spontaneamente e in maniera più reciproca, ma se uno viene da te con intenti evidenti (anche le due chiacchiere non sono sempre mosse da una attrazione sessuale? oppure, come nel caso dei pua, si parla a tutti per abituarsi a farlo, fare amicizie, allenarsi, creare occasioni etc., cioè il punto non è mai l'incontro in sé per sé, ci sono sempre secondi fini, se uno si mette a chiacchierare con me so già dove vuole andare a parare e infatti poi va a parare lì) è chiaro che devi essere predisposta ad essere ben disposta verso attenzioni simili e devi saperla prendere “bene” o o giocosamente per non sentirti invasa, cioè dipende anche da come una si sente nei confronti di sé stessa, non è che siamo tutte sbarazzine e sicure.

Inoltre anche assecondare troppo senza troncare subito, perché tutte dovrebbero stare al gioco con uno sconosciuto? Perché dovrei apparire disponibile quando non lo sono?

L'ho detto tante volte, ci si lamenta della donne perché sono schive e “se la tirano”, se invece stanno al flirt e al gioco però poi non vanno oltre sono delle profumiere, vorreste insomma che una volta approcciata la femmina si renda poi disponibile a fare sesso entro tot., però poi si dice che una femmina che tromba a destra e a manca è un mignottone, una inaffidabile e perde il suo valore (il discorso della chiave e della serratura).

In tutto questo la persona che ci sta dietro sparisce completamente, ad esempio pure qui si stenta a comprendere che una donna se approcciata possa spaventarsi o sentirsi invasa e si parla delle italiane che se la tirano.
per me una ragazza che se la tira non è un mignottone anzi. Secondo sono quelle più aperte di mente. A me stanno sulle balle quelle che rifiutano a priori qualsiasi approccio perchè si credono Dio in terra. Secondo me comunque molte ragazze d'oggi non sanno come comportarsi in certe situazioni perchè a parte farsi le foto fighe da mettere sui social network non vanno. Non sanno molto di seduzione
Vecchio 20-03-2018, 14:21   #34
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Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
Non sanno molto di seduzione
A loro non serve "sapere di seduzione", tanto trovano sconosciuti che provano a rimorchiarle per strada.
Vecchio 20-03-2018, 14:29   #35
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L'avatar di Selenio
 

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Originariamente inviata da Franz86 Visualizza il messaggio
A loro non serve "sapere di seduzione", tanto trovano sconosciuti che provano a rimorchiarle per strada.
si ma quando li trovano non sanno che fare.

A me è piaciuta una spigliata che una volta ho visto in stazione. Le ho guardato le gambe e lei l'ha visto e si è avvicinata e mi ha chiesto di accendere la sigaretta. Per me questa è una vera donna
Vecchio 20-03-2018, 14:39   #36
Banned
 

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Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
si ma quando li trovano non sanno che fare.

A me è piaciuta una spigliata che una volta ho visto in stazione. Le ho guardato le gambe e lei l'ha visto e si è avvicinata e mi ha chiesto di accendere la sigaretta. Per me questa è una vera donna
Non sanno che fare perché non hanno bisogno di sapere come comportarsi, tanto, come hai già notato, trovano spasimanti anche solo postando foto su fb.

Tra l' altro il fatto che tante non sappiano come comportarsi penso che dovresti annoverarlo come un aspetto positivo, se non rimanessero nemmeno spiazzate svanirebbe anche "l' effetto sorpresa" dell' approccio.

Comunque credo che quelle un po' più "sofisticate", più carine e sopra i 25 "sappiano di seduzione" molto più della maggior parte dei discepoli PUA... e anche l' ingenuità può essere apparente, un atteggiamento voluto.
Vecchio 20-03-2018, 14:45   #37
Esperto
 

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Originariamente inviata da Selenio Visualizza il messaggio
A me è piaciuta una spigliata che una volta ho visto in stazione. Le ho guardato le gambe e lei l'ha visto e si è avvicinata e mi ha chiesto di accendere la sigaretta. Per me questa è una vera donna
Si vede che l'hai colpita fisicamente, altrimenti col cacchio...
Vecchio 20-03-2018, 14:46   #38
Esperto
 

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Originariamente inviata da ~~~ Visualizza il messaggio
L'ho detto tante volte, ci si lamenta della donne perché sono schive e “se la tirano”, se invece stanno al flirt e al gioco però poi non vanno oltre sono delle profumiere, vorreste insomma che una volta approcciata la femmina si renda poi disponibile a fare sesso entro tot., però poi si dice che una femmina che tromba a destra e a manca è un mignottone, una inaffidabile e perde il suo valore (il discorso della chiave e della serratura).

In tutto questo la persona che ci sta dietro sparisce completamente, ad esempio pure qui si stenta a comprendere che una donna se approcciata possa spaventarsi o sentirsi invasa e si parla delle italiane che se la tirano.
Essì, per alcuni le donne sbagliano qualsiasi cosa facciano o non facciano (speculare al fatto che per altri gli uomini sbagliano ecc. ecc.).
Vecchio 20-03-2018, 16:04   #39
Esperto
L'avatar di muttley
 

La logica e il principio di non contraddizione sono il prodotto della razionalità e dell'astrazione intellettuale, non esistono nelle leggi di natura e negli istinti, che continuano a prevalere nelle dinamiche dell'attrazione e della repulsione. Ecco perché ci sono uomini che si incazzano per le donne che non ci stanno ma non hanno nemmeno stima della donne che ci stanno e le giudicano facili.
Vecchio 20-03-2018, 16:07   #40
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
La logica e il principio di non contraddizione sono il prodotto della razionalità e dell'astrazione intellettuale, non esistono nelle leggi di natura e negli istinti, che continuano a prevalere nelle dinamiche dell'attrazione e della repulsione. Ecco perché ci sono uomini che si incazzano per le donne che non ci stanno ma non hanno nemmeno stima della donne che ci stanno e le giudicano facili.
Ed ecco perché tali uomini non possono meravigliarsi se poi trovano persone che non danno credito alle loro rimostranze.
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