muttley

Dire che vi sono più donne che si vestono in maniera slutty di quante ve ne siano a fare il primo passo, mi sembra un palese esempio di cherry picking

pokorny

Finalmente c'è del sesso in questo topic... o forse c'è già stato, credo...

tersite

non sottovaluterei il ruolo difficile nell'essere 'passivo' ed aspettarsi che l'altro faccia la prima mossa , una donna non è mai così sicura di essere attraente credimi e si sente sempre sotto esame è molto più insicura del proprio aspetto di un uomo , e si chiederà mille volte "piaccio o no? coem mi sta questo vestito? sembro una strega!" cosa che a gli uomini non succede o succede molto meno , il fare la prima mossa può essere uno svantaggio ma se non la fai sarà la donna a chiedersi cosa non va in lei , sempre che sia chiaro tu le interessi , se non ti caga di striscio è un altro discorso

untipostrano

beh non credo sia difficile immaginare la reazione di una ragazza alla rivelazione di avere avuto come uniche esclusive compagne le prostitute....

Takkuri

Con le dovute proporzioni è un po' come dire che il padrone è dipendente dal servo per la soddisfazione dei propri bisogni e per il proprio ruolo: ne parlava già Hegel nella "Fenomenologia dello Spirito".
A parte gli scherzi, entrambi i soggetti in gioco scelgono ma la scelta di chi chiede non ha certo lo stesso valore di quella di chi accetta/rifiuta, perché non è altrettanto definitiva. Non vedo poi in che modo chi aspetta non abbia potere: ha il potere di dire sì/no, che viceversa è precluso a chi propone.


Da tempo rifletto sul rapporto tra femminimo (un fenomeno eminentemente capitalistico) e capitalismo post-industriale. Il fatto che il femminismo non abbia sostanzialmente messo in discussione la mercificazione della sessualità (anzi, l'abbia per certi versi accentuata: si pensi alla minigonna, alla lotta sessantottina alla moralità borghese) se non nelle forme sgradite alle donne mi induce a pensare che vi sia una sorta di "eterogenesi dei fini" che lo spinge verso gli scopi ultimi del capitalismo (la mercificazione di tutti i rapporti umani)

PazzoGlabroKK

Il femminismo è una stronzata inutile e deleteria, degna figlia dello schifo del maschilismo.

Takkuri

Mai detto che la minigonna sovvertirebbe i ruoli: al contrario, li rafforza perché incentiva l'uomo a prendere l'iniziativa attraverso la civettuola promessa (puramente istintuale: razionalmente non è stato promesso nulla e quindi l'uomo non può lamentarsi se poi rimane a bocca asciutta o se si sente provocato) della copula. La minigonna risponde alle stesse logiche dei gioielli nell'antica Roma, ma rappresenta un passo in avanti, una versione 2.0 diciamo. E questo è almeno in parte il motivo per cui è stata difesa dalle femministe.


Mai detto che non ci sia una responsabilità maschile nella mancata presa di coscienza. Il che non toglie che il femminismo abbia tutto l'interesse a negare l'esistenza di una questione maschile indipendente (e spesso dialetticamente contrapposta) dal femminismo.


Quindi secondo te gli uomini non hanno "esigenza" (ma sarebbe meglio parlare di "interesse", ché l'esigenza per esistere pienamente presuppone consapevolezza) di affrancarsi dal ruolo di vittime sacrificali (per il bene collettivo e in primis per il bene delle donne) sui luoghi di lavoro? Non hanno esigenza di affrancarsi dal ruolo di bancomat umani in sede di divorzio o di separazione con figli?


Non ne sarei così sicuro, ma in ogni caso "l'esigenza" c'è, quindi bisogna poi capire come mai non vi sia una consapevolezza proporzionale.

Takkuri

E già, è molto meglio sentirselo dire in faccia che non si piace (o che si fa schifo, quando va particolarmente male) piuttosto che supporlo....


Dubito che siano molte le donne a cui capita di struggersi per un uomo che non c'ha provato con loro. Anche perché la maggioranza delle donne difficilmente rimane a lungo senza trovare uomini che le facciano sentire interessanti.

Ansiaboy

ma quanti son gli uomini in proporzione che fanno da bancomat in sede di divorzio?

Takkuri

Sono scettico sulla possibilità che una scollatura o una minigonna possano essere messe "senza fini particolari"; al massimo possono esssere messe per abitudine, perché "lo fanno anche le mie amiche" ma di base l'intenzione è quella, la seduzione.

tersite

ovviamente era il mio pensiero , non potrebbe essere altrimenti anche perchè sono un maschio , non pretendo dire uomo perchè sarebbe vanitoso
ma visto che tu sei una donna , smentiscimi o dacci la TUA opinione molto più interessante (in questo caso) della mia

peppe89

io ne ho quasi 26 e inizia a pesarmi la verginità!però purtroppo come ben sai c'è poco da fare, io fossi in te se avessi un po di soldi conservati farei una grande sverginata con una bella escort e durante tale coito la metterei in quel posto a tutte le tipe che non mi hanno voluto, purtroppo e l'unica soluzione ma se hai soldi risparmiati, pagando ti fai una figona esagerata

claire

Uhm...
Donna plurianale, per andare con una e metterla in culo a tutte

Warlordmaniac

La minigonna provoca nella donna un piacere masturbativo, esistente per spingere alla procreazione. In pratica è come il sesso pratico protetto: il piacere viene utilizzato in sé senza soddisfare il suo vero scopo.

alien boy

Però lo fa per uscire. Dubito che una donna, come un uomo, pensi molto a come vestirsi quando sta in casa e sa di non poter essere vista da nessuno.
Non ho seguito la discussione e non so cosa si voleva dimostrare con questo fatto della minigonna, però di per sè dire che ci si veste in un determinato modo principalmente per piacere agli altri, non mi sembra un'accusa alla fine.

Suttree

AshtrayGirl

Uhm, ma anche no.
Gli zerbini sono coloro che permettono all'altra persona di mancargli di rispetto e sopportano roba fastidiosa, sgradevole, penosa per loro dal partner/dalla persona che vorrebbero come partner...
Per mancanza di autostima.
Per non restare soli.
Per disperazione ('' non mi vorrà nessun altro sennò'').
Se provarci richiede ''molta più sicurezza rispetto al proprio valore sessuale'' (e pazienza, consapevolezza rispetto a ciò che si vuole in un partner, atteggiamento positivo verso la vita) allora ci dovrebbero essere senza dubbio molti più zerbini tra chi non ci prova e ha ''molta meno sicurezza rispetto al proprio valore sessuale'' (e pazienza, e consapevolezza rispetto a ciò che si vuole in un partner, atteggiamento positivo verso la vita).

@ x winston anche
Eretica avrà anche litigato col 90 per cento di femminismo al sud ma non ha certo un seguito di 4 gatti, non mi pare proprio. Sarà anche minoritaria ma non è certamente una minoranza esigua.manco un pò.
Per le femministe in generale '''deve sempre pagare l'uomo'' fa parte del maschilismo, la questione del ''primo passo'' non l'affrontano da sola...diciamo per loro:
''la donna ha diritto a poter essere sessualmente libera, a farsi avanti lei esplicitamente, etc, come un uomo, senza venir etichettata negativamente.''
per voi: ''l'uomo ha il diritto di essere passivo come la donna e a non essere etichettato negativamente, la donna anche dovrebbe fare il primo passo senza che sia solo ''un'onere maschile''.
credere che le femministe amino l'ideale ''cavalier servente'' ''l'uomo si fa avanti, la donna no, così è'' è falso.

Quoto muttley sul cherry picking xD

AshtrayGirl

caro mr ''il fine della minigonna è la seduzione'' le tue prove a favore della teoria che le donne scelgano consapevolmente quali ''ruoli di genere'' tenere perchè gli fa tanto comodo e vogliono il potere, le tue prove quali sono?
Le tue congetture su come ragionano altri esseri umani e 5 citazioni da parte di utentesse di fobia sociale com? I video dei mra?
Siccome te hai paura del rifiuto e pensi di dare un potere al prossimo facendoti avanti così deve ragionare il resto del mondo?
non sono convinta

Io preferisco sentirmi dire in faccia o sapere con certezza di non piacere a qualcuno, così almeno mi metto l'anima in pace. Se posso solo supporlo non ho la certezza e continuo ad avere speranze e a rimuginarci sopra.

tersite

beata ingenuità

Inviato col mio Pc ferrovekkio e SO winzozz XP

Moonwatcher

QualcunO? No aspetta mi sono perso qualcosa.