Timidezza e verginità - Pagina 33

Myway · 07-10-2015, 20:01

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Originariamente inviata da claire

Non mi pare che l'esempio sia calzante.
Non c'è una discriminazione del genere, qualcuno può viversi così ma la gente non sta tutto il giorno a pensare all'inferiorità dei ragazzi timidi.
Di ragazze e donne nella mia vita ne ho conosciute tante e di tanti tipi, ti posso assicurare che l'argomento "ragazzo timido- male, estrofigobullo- bene " non è fra i più gettonati.
Le mie amiche hanno tutti fidanzati e mariti tranquilloni e sedentari che non le portano mai a ballare, al massimo si lamentano di questo

, ma se li sono presi appunto perché non erano estroversoni e marpioni.
Il timido è anche casalingo e nerd in genere, quindi troppo pigro e impacciato per tradire, e questa è cosa buona e giusta.

NOn tutto il giorno, solo quando si trovano un timido davanti...

Cmq vorrei vedere questi mariti di cui parli come sono, magari onn sono estrofigoalpha, ma non credo neanche siano tipi da fobiasoicale.com per dire.....
Quindi è la situazione diffusa per la quale le donne si fanno esperienze con un pò di estro, gli uomini con qualche ragazza smaliziata, e poi si sposano il tranquillo o la tranquilla (che non vuol dire fobico o molto timido o 40enne vergine)......tanto alle brutte poi si può tradire....

claire · 07-10-2015, 20:03

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

A "simulare" la non esperienza ci vuole poco, e chi ne ha??? Chi ha idea di queste dinamiche???

Io ne ho idea di queste dinamiche perché sono stata un anno e mezzo su siti d'incontro.
Non certo per abbondanza di esperienze irl

tersite · 07-10-2015, 20:03

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Originariamente inviata da claire

Non mi pare che l'esempio sia calzante.
Non c'è una discriminazione del genere, qualcuno può viversi così ma la gente non sta tutto il giorno a pensare all'inferiorità dei ragazzi timidi.
Di ragazze e donne nella mia vita ne ho conosciute tante e di tanti tipi, ti posso assicurare che l'argomento "ragazzo timido- male, estrofigobullo- bene " non è fra i più gettonati.
Le mie amiche hanno tutti fidanzati e mariti tranquilloni e sedentari che non le portano mai a ballare, al massimo si lamentano di questo

, ma se li sono presi appunto perché non erano estroversoni e marpioni.
Il timido è anche casalingo e nerd in genere, quindi troppo pigro e impacciato per tradire, e questa è cosa buona e giusta.

c'è una attenzione esagerata su questo forum sulla timidezza e faccio il mea culpa, anch'io gli do una eccessiva importanza quando il mondo è pieno di timidi , ma non di sociofobici evitanti il che è un pochino differente

Myway · 07-10-2015, 20:06

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Originariamente inviata da muttley

Non mi pare che ai timidi vengano negati i diritti costituzionali basilari. In quel caso vi sono conseguenze concrete che minano la libertà di espressione, le possibilità di avere un normale accesso alla vita collettiva. Nel caso di un timido che soprattutto il suo autogiudizio spietato che lo porta ad elevare qualsiasi commento a conferma dello scarso valore che si attribuisce.

Visto la frase grassettata? c'è un motivo perchè lo è....

Quindi non accomuno certo o rendo uguali le due cose, come ho evidenziato,ma a graaandi linee, sono situazioni nelle quali deerminati pregiudizi, stereotipi, mentalità diffuse, non restano solo chiacchiere al vento di cui fregarsene, ma comportano risultati reali e concreti, ovviamente ben diversi nei due casi....
Il forte timido si autosvaluta in primis perchè non ha potuto vivere una serie di esperienze e situazioni come gli altri, perchè tanti e tante han fatto a gara a farlo sentire diverso, perchè si è visto sbattere in faccia decine di porte....ovvio che dopo decenni in questa ssituazione, dalla quale non riesce ad uscire pur sforzandosi, arrivi o puoi arrivare al punto in cui uno ch efischietta vicino a te lo prendi come un insulto o il no di una che sta a 10.000 km (che magari avrebbe detto no anche a un superfigo) lo attribuisci alla tua timidezza...ma se si arriva a queste esagerazioni è per tutto quello che c'è stato prima...

claire · 07-10-2015, 20:08

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Originariamente inviata da Myway

NOn tutto il giorno, solo quando si trovano un timido davanti...

Cmq vorrei vedere questi mariti di cui parli come sono, magari onn sono estrofigoalpha, ma non credo neanche siano tipi da fobiasoicale.com per dire.....
Quindi è la situazione diffusa per la quale le donne si fanno esperienze con un pò di estro, gli uomini con qualche ragazza smaliziata, e poi si sposano il tranquillo o la tranquilla (che non vuol dire fobico o molto timido o 40enne vergine)......tanto alle brutte poi si può tradire....

Tre delle mie amiche stanno con lo stesso ragazzo da quando avevano 16 anni e ne hanno 32,quindi niente estrofigobulli o smaliziate di mezzo.
Dal canto mio, non sento il bisogno di fare esperienze con figobulli per poi approdare su rive tranquille e accasarmi.

Myway · 07-10-2015, 20:10

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Originariamente inviata da claire

Tre delle mie amiche stanno con lo stesso ragazzo da quando avevano 16 anni e ne hanno 32,quindi niente estrofigobulli o smaliziate di mezzo.
Dal canto mio, non sento il bisogno di fare esperienze con figobulli per poi approdare su rive tranquille e accasarmi.

mica ho detto che tutti o tutte le debban fare, alcuni/e ragionano così altri no...ma in ogni caso, quante tue amiche son sposate con fobici o con 40 enni che erano vergini prima di conoscerle?

claire · 07-10-2015, 20:10

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Originariamente inviata da tersite

c'è una attenzione esagerata su questo forum sulla timidezza e faccio il mea culpa, anch'io gli do una eccessiva importanza quando il mondo è pieno di timidi , ma non di sociofobici evitanti il che è un pochino differente

La sociofobia e il disturbo evitante fanno soffrire maschi e femmine, cani gatti e pesci rossi, sono pervasive di tutti gli aspetti della vita e te la rovinano, che tu abbia il vantaggio della vagina o no

claire · 07-10-2015, 20:14

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Originariamente inviata da Myway

mica ho detto che tutti o tutte le debban fare, alcuni/e ragionano così altri no...ma in ogni caso, quante tue amiche son sposate con fobici o con 40 enni che erano vergini prima di conoscerle?

Non ho così tante amiche da poter fare statistiche, queste tre sono così, poi ho tante colleghe, anche sposate in tarda età ma non ho confidenza perché mi dicano se il marito era vergine o affetto da fs.Ho delle colleghe pure zitelle, me ne vengono in mente quattro, se vuoi te le presento ma sono over 45

Myway · 07-10-2015, 20:16

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Originariamente inviata da claire

.Ho delle colleghe pure zitelle, me ne vengono in mente quattro, se vuoi te le presento ma sono over 45

Ottimo , mi pacciono le donne mature....vada per tutte e quattro

lauretum · 07-10-2015, 20:16

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Non passi alla storia che io ho detto questo. Io ho detto che preferisco il programmatore perché probabilmente abbiamo più cose in comune. Uno troppo estroverso magari si offende se non lo accompagno quando esce con gli amici...anche no grazie.
Sinceramente non è la questione del "ci sono meno possibilità che mi tradisca". Ripeto che non mi interessa che non mi tradisca solo perché non ne ha la possibilità, ma che non lo faccia perché tiene a me.

A me piacerebbe essere animaletto domestico, mi hai illuso

:/

Warlordmaniac · 07-10-2015, 22:14

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Originariamente inviata da claire

Non mi pare che l'esempio sia calzante.
Non c'è una discriminazione del genere, qualcuno può viversi così ma la gente non sta tutto il giorno a pensare all'inferiorità dei ragazzi timidi.
Di ragazze e donne nella mia vita ne ho conosciute tante e di tanti tipi, ti posso assicurare che l'argomento "ragazzo timido- male, estrofigobullo- bene " non è fra i più gettonati.

Perché teorizzare come si fa qui è raro, ma il pensiero di evitare di passare per sfigati è sempre presente. Il fatto è che alcuni l' allarme anti-sfiga ce l' hanno naturale e automatico e non hanno alcun bisogno di confrontarsi.

Takkuri · 07-10-2015, 22:59

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Originariamente inviata da The_Sleeper

Piuttosto idiota aspettare e chiedere che chi ha un vantaggio rinunci a quest'ultimo, è contro natura, difficilmente qualcuno si priva di un benefit solo per avere una maggiore equità generale.

La differenza la fa il numero. Il femminismo ha preteso e ottenuto che certe convenzioni sociali cambiassero in nome dell'equità e lo ha ottenuto. Chiaro che se a chiedere una maggiore propositività femminile sono solo una sparuta minoranza di uomini (perché gli altri non si pongono neanche il problema o lo ritengono "piuttosto idiota") le cose non cambieranno mai.

Winston_Smith · 08-10-2015, 09:59

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Originariamente inviata da claire

Non è stato il giudizio a far si che rimanga solo, ma le circostanze,la sfortuna, altri fattori .
Magari anche il "non prendere iniziativa",se è successo che nessuna dall'altra parte la prendesse.Non il giudizio in se, il giudizio fa male all'anima, ma non determina la tua vita se non nella misura in cui gli si dà importanza( e io gliela dò, non me ne frego, sono sociofobica ma consapevole)

Per come la metti tu, pare che i timidi abbiano meno possibilità di piacere semplicemente per puro caso, perché "capita", e non perché la maggioranza delle donne non prende in considerazione manco per sbaglio l'idea di affiancarsi a un partner timido. Un po' come se una donna col fisico di Maga Magò ricevesse meno proposte di una col fisico da top model "per sfortuna".
Anche M.me Adelaide ha riportato casi di rifiuto a causa della timidezza, non mi pare che certe cose ce le inventiamo noi cattivoni.
"E' successo che dall'altra parte nessuna prendesse l'iniziativa"? Ma se la grande maggioranza delle donne l'iniziativa non la prende mai o quasi mai, non mi pare si possa dire "è successo", come se fosse una cosa occasionale che toh, sfortuna, è capitata a Tizio invece che a Caio.
L'affermazione giusta è che il timido/insicuro/fobico/whatever ha un alto rischio di restare solo per lungo tempo perché è diffusa a grande maggioranza una modalità di scelta del partner che richiede di essere timidi ecc. il meno possibile. Andiamo in giro a chiedere alle donne se si prenderebbero un uomo con le caratteristiche tipiche dell'utente del forum (insicuro, inesperto, bisognoso di conferme e di sproni espliciti almeno nella fase iniziale della conoscenza, ecc.): secondo te in quante risponderebbero sì? E queste cose contano, non è che siccome per te sono sciocchezze allora devono esserlo per tutti.
Questa è la verità, e non vedo come si possa smentirla.
La mia impressione è che scrivere queste cose faccia venire l'orticaria a qualcuno, perché si vede un implicito attacco alle preferenze e ai gusti altrui, e quindi via con le cadute dal pero e le arrampicate sugli specchi. Ripeto quindi che per me i gusti personali non sono materia di contestazione, io attacco le convenzioni sociali, i ruoli di genere e le doverizzazioni imposte ad minchiam.

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Originariamente inviata da claire

Non mi pare che l'esempio sia calzante.
Non c'è una discriminazione del genere, qualcuno può viversi così ma la gente non sta tutto il giorno a pensare all'inferiorità dei ragazzi timidi.
Di ragazze e donne nella mia vita ne ho conosciute tante e di tanti tipi, ti posso assicurare che l'argomento "ragazzo timido- male, estrofigobullo- bene " non è fra i più gettonati.

Infatti non è che ci devono pensare tutto il giorno, è sufficiente che ci pensino in fase di approccio-prima conoscenza con un potenziale partner.

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Originariamente inviata da claire

Le mie amiche hanno tutti fidanzati e mariti tranquilloni e sedentari che non le portano mai a ballare, al massimo si lamentano di questo

, ma se li sono presi appunto perché non erano estroversoni e marpioni.
Il timido è anche casalingo e nerd in genere, quindi troppo pigro e impacciato per tradire, e questa è cosa buona e giusta.

Non mi pare che questo forum si chiami pantofolai.com, cerchiamo di non fare confusione.

Noto comunque una pervicace minimizzazione da parte tua di certe problematiche, declassate al rango di "sfortune" che non si sa bene perché capitano proprio a determinati tipi di persone. Meno male che erano gli utenti del forum i cattivoni che sottovalutavano le problematiche delle donne...

Winston_Smith · 08-10-2015, 10:03

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Per me nessuno perde il diritto a lamentarsi. Ma il sito d'incontri lo consiglio anche alle donne che mi rispondono "eh ma lì è pieno di maniaci", eppure conosco chi ha trovato persone assolutamente normali. Parere personale, per chi è timido è una buona idea. Per come sono fatta io meglio uno che sta esplicitamente su un sito di incontri che uno che mi approccia con lo stesso scopo altrove sul web.
Poi chiaro che ognuno è libero di fare quello che vuole.

No, non per tutti i timidi lo è. Dato di fatto, non parere personale.

Myway · 08-10-2015, 10:45

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Per come la metti tu, pare che i timidi abbiano meno possibilità di piacere semplicemente per puro caso, perché "capita", e non perché la maggioranza delle donne non prende in considerazione manco per sbaglio l'idea di affiancarsi a un partner timido. Un po' come se una donna col fisico di Maga Magò ricevesse meno proposte di una col fisico da top model "per sfortuna".
Anche M.me Adelaide ha riportato casi di rifiuto a causa della timidezza, non mi pare che certe cose ce le inventiamo noi cattivoni.
"E' successo che dall'altra parte nessuna prendesse l'iniziativa"? Ma se la grande maggioranza delle donne l'iniziativa non la prende mai o quasi mai, non mi pare si possa dire "è successo", come se fosse una cosa occasionale che toh, sfortuna, è capitata a Tizio invece che a Caio.
L'affermazione giusta è che il timido/insicuro/fobico/whatever ha un alto rischio di restare solo per lungo tempo perché è diffusa a grande maggioranza una modalità di scelta del partner che richiede di essere timidi ecc. il meno possibile. Andiamo in giro a chiedere alle donne se si prenderebbero un uomo con le caratteristiche tipiche dell'utente del forum (insicuro, inesperto, bisognoso di conferme e di sproni espliciti almeno nella fase iniziale della conoscenza, ecc.): secondo te in quante risponderebbero sì? E queste cose contano, non è che siccome per te sono sciocchezze allora devono esserlo per tutti.
Questa è la verità, e non vedo come si possa smentirla.
La mia impressione è che scrivere queste cose faccia venire l'orticaria a qualcuno, perché si vede un implicito attacco alle preferenze e ai gusti altrui, e quindi via con le cadute dal pero e le arrampicate sugli specchi. Ripeto quindi che per me i gusti personali non sono materia di contestazione, io attacco le convenzioni sociali, i ruoli di genere e le doverizzazioni imposte ad minchiam.

Infatti non è che ci devono pensare tutto il giorno, è sufficiente che ci pensino in fase di approccio-prima conoscenza con un potenziale partner.

Non mi pare che questo forum si chiami pantofolai.com, cerchiamo di non fare confusione.

Noto comunque una pervicace minimizzazione da parte tua di certe problematiche, declassate al rango di "sfortune" che non si sa bene perché capitano proprio a determinati tipi di persone. Meno male che erano gli utenti del forum i cattivoni che sottovalutavano le problematiche delle donne...

Moonwatcher · 08-10-2015, 11:07

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Originariamente inviata da Winston_Smith

No, non per tutti i timidi lo è. Dato di fatto, non parere personale.

Magari un qualche altro sito d'incontri, di tipo particolare...

tersite · 08-10-2015, 11:09

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Magari un qualche altro sito d'incontri, di tipo particolare...

cioè?

tersite · 08-10-2015, 11:12

Quote:

L'affermazione giusta è che il timido/insicuro/fobico/whatever ha un alto rischio di restare solo per lungo tempo perché è diffusa a grande maggioranza una modalità di scelta del partner che richiede di essere timidi ecc. il meno possibile. Andiamo in giro a chiedere alle donne se si prenderebbero un uomo con le caratteristiche tipiche dell'utente del forum (insicuro, inesperto, bisognoso di conferme e di sproni espliciti almeno nella fase iniziale della conoscenza, ecc.): secondo te in quante risponderebbero sì?

succede poi che quando capita davvero l'occasione non ci si crede più, si pensa ad uno scherzo o non si crede di essere all'altezza ... mi viene in mente il film "balla coi lupi" e il lupo che si avvicina al tenente ma non al punto di lasciarsi toccare ...non si fida

Moonwatcher · 08-10-2015, 11:40

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Originariamente inviata da tersite

cioè?

Chessò un sito dove si tratti il problema della timidezza ad esempio.

EDIT: ma parlando seriamente anche siti che trattano delle proprie passioni, specie se roba tendenzialmente introversa, penso possano essere più indicati.

tersite · 08-10-2015, 11:43

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher

Chessò un sito dove si tratti il problema della timidezza ad esempio.

EDIT: ma parlando seriamente anche siti che trattano delle proprie passioni, specie se roba tendenzialmente introversa, penso possano essere più indicati.

aaaah!
mi avevi fatto paura