muttley

Ah, ecco un esempio della famosa incoerenza di cui si parlava altrove

Myway

Winston_Smith

Guarda che in questo topic c'è chi sta negando che esistano certe "preferenze in voga", altro che condannarle.

muttley

Ma probabilmente escludi le over 50, le obese, quelle coi baffi eccetera...non è forse selezionare anche questo? O ti fai andare bene tutto? Quello che non capisco è perché i gusti degli altri dovrebbero essere bollati come "ingiusti" solo perché escludono me o te o tizio dalla selezione. Avranno il loro diritto a farsi piacere chi gli pare? Come io ho tutto il diritto a farmi piacere le donne giovani, magre eccetera o devo sentirmi un concentrato di abiezione morale perché ho imiei gusti? Il fatto che la timidezza non piaccia alla maggioranza delle donne (non sto confermando la tesi, non ho i numeri né l'interesse a soffermarmici, ma ammettiamo e non concediamo che sia così) è forse il prodotto di un pregiudizio o una naturale e legittima preferenza? Allora dovrei utilizzare lo stesso metro di giudizio con me stesso e dire che se non mi piacciono le novantenni ma preferisco le coetanee sono vittima di un pregiudizio e non sto semplicemente esprimendo un gusto personale.
Per quanto riguarda la "buffa teoria", indubbiamente il nostro modo di reagire alle cose influenza ciò che ci accade...o siamo soltanto in balia delle decisioni altrui? Strano: gli altri detengono il potere e noi ne siamo completamente privi...non so se ti rendi conto dell'illogicità di questo modo di pensare. Le cose si fanno in due.

Winston_Smith

Certo, finché si rimane nell'ambito appunto delle preferenze personali e non dei "ruoli" di genere decisi dalle convenzioni sociali, dell'aspettarsi da un uomo/donna che si comporti in un certo modo in quanto uomo/donna, dei consigli unidirezionali dati agli uomini e NON alle donne per risultare più "svegli", perché altrimenti giustamente restano soli come dei cani (cit.), ecc. ecc.

Myway

Ah ecco, si fanno in due...non basta cantarsela o suonarsela da solo e tutto si sistema....specie in contesti di amicizia e relazioni bisogna essere come minimo in due...se dall'altra parte trovi un muro perchè le preferenze più o meno genuine o indotte ti fan guardare come fossi un appestato c'è poco da fare, visto che difficilmente ci si alza un giorno totalmente diversi e non più timidi...
Poi se son preferenze leggittime dovrebbero esserle da ambo le parti, non è che se una donna schifa il timido ne ha tutto il diritto, se un uomo schifa le obese o le brutte o le fighedilegno allora è lui che è stronzo.....eppure anche qua sopra l'ho visto dire spesso....

muttley

Se tu pensi che tutte le donne ti schifino solo perché alcune lo hanno fatto allora è certo che è una costruzione mentale dannosa che non può che portare a brutti risultati (profezia che si autoavvera).
Sull'altra parte del discorso, io ho sentito dire più spesso la seconda cosa, almeno su questo forum.

Myway

tutte no, la maggior parte....ben oltre il 50%.....

Barile

Senza nulla togliere all'importanza della timidezza nelle dinamiche relazionali maschio - femmina ma non pensate che vadano considerati anche altri aspetti? Molti maschi spesso riescono ad approcciarsi ad una donna ma ciò che manca è lo step successivo, flirtare (cos' è? Come si fa?), entrare in confidenza con lei, scherzarci insieme. Questo tipo di difficoltà sono da considerarsi sempre timidezza?

Myway

Diciamo che la forte timidezza, e la probabile inesperienza che ne deriva, spesso rende abbastanza difficile o cmq poco interessanti e intriganti i tentativi di step successivi che il timido prova a fare, tende a restare sempre fermo al palo, non riuscendo ad "accendere la scintilla".....quindi se di aspetto sei normale e non b ellissimo, sei timido, inesperto e poco avvezzo a magheggi e strategie sotterranee varie, non sei un miliardario , su cosa punti?
Da sola la simpatia o l'intelligenza o la cultura difficilmente bastano....

Myway

Eh ma se poi sei molto timido le possibilità si riducono in modo esponenziale, e se non le incontri.....a stare 50 anni da solo è un attimo...
Secondo me non è che il molto timido viene scartato per altri tremendi difetti, nella maggior parte dei casi i pregi e i difetti sono dello stesso livello di tanti altri, che però non sono molto timidi...
Il molto timido per emergere e risultare normalmente interessante, senza dover sperare nel miracolo, ha bisogno di avere qualità molto alte in altri ambiti....

Winston_Smith

Sì invece, anche la maggior parte, anche se per fortuna non tutte.
Grosso modo, basta non provarci mai abbastanza esplicitamente con nessuna per giocarsi tutte le possibilità con la maggior parte delle donne (ovviamente se non si è particolarmente belli, appariscenti, con una certa posizione sociale: e ovviamente a parti invertite le cose cambiano).
E non è necessariamente questione di superficialità, quanto di "usi e costumi" (così non parliamo di stereotipi, ché magari a qualcuno va per traverso la merenda ).

Blur

dipende cosa intendi per molto timido, se intendi uno che sta sempre a casa o ha si vede solo con un amico ti do ragione. Ma in questo caso magari piu che timido stiamo parlando di fobico

Myway

Bè dipende...magari sta a casa perchè gli mancano alternative, specie se non vive in posti socialmente vivi, se ha un solo amico perchè l'unico con cui è riuscito a fare amicizia è quello....non per forza deve essere fobico....
In teoria il fobico potrebbe vivere pure a las vegas, avere tante persone che vogliono frequentarlo e lui si rifiuta.
Il molto timido non riesce, pur volendo, a costruire amicizie, relazioni....
Ovvio che stando su FS difficilmente si parla di una timidezza appena accennata...

Winston_Smith

Caso poco frequente, mi pare.

E allora se è così "basta" essere timidi e non riuscire a provarci esplicitamente per giocarsi la maggior parte delle possibilità.

muttley

Sarà ma io ho la sensazione che altri le condannino invece

Blur

Se un ragazzo timido ha una sua compagnia di amici con i quali ogni weekend fanno qualcosa di diverso, conoscono amici e amiche di amici, ecc in realtà sarà molto più facile. Molto probabilmente non ci sarà la necessità di "provarci", ma le conoscenze saranno più spontanee.

Se uno è timido senza amici allora sarà tutto più difficile perchè probabilmente dovrebbe "provarci" più esplicitamente con qualcuna

Può uno timido avere una compagnia di amici di questo tipo? si, anche se ovviamente non tutti.

Poi ci sono anche i timidi che non sono riusciti a crearsi amici o quelli a cui non piace uscire di casa

Ma in generale comunque cerchiamo di differenziare il timido dal fobico, sono due cose differenti

Winston_Smith

Ma tu non eri quello per cui le sensazioni non avevano valore oggettivo?

Ho diversi dubbi in proposito.

In questo ambito mi pare che ottengano risultati simili, però.
Io non mi reputo fobico DOC, eppure fino a 32 anni sono rimasto sempre da solo. E qui non mi sembra di essere l'unico.

Blur

non parlavo di casi frequentissimi, però uno avendo una vita sociale nella media con uscite abbastanza frequenti con amici e amiche , colleghi di lavoro, qualche caso in cui ci sia un interesse naturale anche dall'altra parte senza doverci "provare" in maniera così esplicita dal nulla potrebbe capitare negli anni.

E' la legge dei grandi numeri, poi ovviamente non è sempre così, ci mancherebbe, ad esempio dipende anche dall'aspetto fisico. In linea di massima a parità di carattere, un timido brutto avrà meno possibilità di un timido bello

Io winston non ti conosco, però tu avevi un giro di frequentazioni abbastanza costante ed uscivi spesso tutte le settimane? Quante ragazze nuove hai conosciuto come conoscenti in quegli anni?

Io sono uscito per 10 anni con due amici maschi, però alla fine eravamo praticamente quasi sempre noi tre o altri maschi ogni tanto.
In 10 anni zero possibilità, nemmeno la più minima.

A lavoro c'è stato un periodo in cui nella mia azienda venivano assunte in continuazione parecchie ragazze, tante si licenziavano e quindi c'era un grande giro di persone. Io faccio il programmatore però seguivo anche l'aspetto informatico dell'ufficio dove esse lavoravano. Non ti dico la timidezza che avevo all'epoca quando entravo in quell'ufficio, una mi disse pure che parlavo sempre poco. Beh in 2 anni c'era stata una ragazza che con una scusa mi aveva chiesto se potevo "andare a casa sua a sistemarle il pc" (era una scusa).

Se avessi continuato a lavorare da solo davanti al pc con colleghi nerd maschi magari avrei detto che per un timido sarebbe stato quasi impossibile avere una possibilità

AshtrayGirl

Io trovo incredibilmente superficiale bollare una persona come ''superficiale'' solo per le sue preferenze
Come se poi l'attrazione fosse na cosa razionale. In base al fatto che una persona è attratta dai non timidi, senza prendere in considerazione nient'altro, senza conoscerla neanche la si giudica superficiale? .-.
ma boh.