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Vecchio 12-08-2015, 13:04   #141
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L'avatar di Drifter
 

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Originariamente inviata da iturbe89 Visualizza il messaggio
Se anche un fotomodello si mostra goffo, insicuro, impacciato, silenzioso ecc. non ne sarei così sicuro che riceva segnali di interesse o approccio diretto. Anche in questo caso credo che si potrebbe parlare, eventualmente, di "miracolo". :/

Non penso che solo per l'aspetto fisico, si passi sopra a tutto il resto
Chiaramente se un bel ragazzo/uomo è fobico ha poche opportunità proprio perché non "osa" farsi avanti o addirittura esce raramente di casa.
Parlo di persone fobiche o evitanti, se uno è soltanto timido senza essere fobico ha più difficoltà di chi non lo è, ma non al punto di non trovare mai nessuna (anche nel caso non fosse particolarmente bello).
Vecchio 12-08-2015, 15:49   #142
Esperto
 

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Originariamente inviata da Drifter Visualizza il messaggio
Chiaramente se un bel ragazzo/uomo è fobico ha poche opportunità proprio perché non "osa" farsi avanti o addirittura esce raramente di casa.
Parlo di persone fobiche o evitanti, se uno è soltanto timido senza essere fobico ha più difficoltà di chi non lo è, ma non al punto di non trovare mai nessuna (anche nel caso non fosse particolarmente bello).
Se trova la forza e il coraggio di esporsi, eventualmente anche a figuraccie, e se dall'altra parte vengono accettate senza problemi (perchè tanto la bellezza "copre" tutto)... sicuramente è possibile che non scappino!! E probabilmente la cosa poi finirà lì... una volta soddisfatto il desiderio carnale!
Vecchio 12-08-2015, 18:37   #143
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
ovvio---è questione di avere caratteristiche che attirano e di non averne che allontanano...la bellezza i soldi, il carattere intraprendernte , estroverso, socialmente ben inserito ecc attirano, mentre la bbruttezza la povertà l'essere molto timidi e insicuri allontanano....specie se non si hanno altre caratteristiche positive in grado di compensare quell enegative...
Queset che ho elencato sono, amio avviso, le carateristiche principali, il resto è solo un aggiunta un abbellimento, tipo l'essere fedele , l'onesta, gli interessi, la cultura ecc, ma non son certo queste a fare la differenza...
La mia impressione è un po' diversa (premetto che il mio discorso vale per lo più indipendentemente dal sesso).
Caratteristiche come la lealtà, l'onestà, la ricchezza/profondità di interessi, la cultura, ecc. possono trovare diversi estimatori/trici e possono anche fare la differenza in non pochi casi, a seconda delle inclinazioni dei singoli individui... tutto questo però a patto che non manchino altre caratteristiche che sono considerate dalla grande maggioranza delle persone irrinunciabili, cioè secondo me almeno una di quelle che hai elencato nel primo gruppo (non a caso, per fare solo un esempio tra i tanti possibili, tantissimi personaggi definiti come partner ideali in questo topic ne posseggono almeno una se non più di una). Se uno/a non ha un aspetto fisico diciamo interessante, non ha mezzi economici e in più non ha un carattere intraprendente o estroverso e un minimo di sicurezza di sé, di solito deve sudare settantasette camicie per trovare qualcuna a cui piacere (ma può valere anche a sessi invertiti, magari con un accento diverso su alcune caratteristiche), indipendentemente da quanto possa essere onesto, leale, intelligente, acculturato. Mi sembra, in sintesi, che siano davvero pochi i casi in cui una persona venga scelta principalmente o soprattutto per queste caratteristiche e non per altre. E di solito sono casi in cui queste caratteristiche pongano quella persona in posizione di preminenza o di "fama".

Ultima modifica di Winston_Smith; 12-08-2015 a 19:09.
Ringraziamenti da
OhNo! (12-08-2015)
Vecchio 12-08-2015, 18:47   #144
Esperto
 

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Originariamente inviata da Suttree Visualizza il messaggio
No, anzi..mi pare che l'intelligenza in questo campo non conti quasi nulla, purtroppo.
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Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Ci sono tanti tipi di intelligenza, dipende di quale parliamo.
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Originariamente inviata da Suttree Visualizza il messaggio
Quella logico-matematica.
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Originariamente inviata da Stregatta13 Visualizza il messaggio
Beh, dipende con chi hai a che fare.
Per me, (e sottolineo per me) conta molto di più avere una mentalità aperta e non fare discorsi a cazz
In teoria l'intelligenza logica dovrebbe servire proprio a non fare discorsi a cazz

Comunque l'intelligenza come principale caratteristica che suscita attrazione mi sembra abbastanza rara (io la intendo in senso lato come capacità di osservare, analizzare e comprendere la realtà in maniera acuta e senza farsi condizionare da ragionamenti di comodo e falsi schematismi: intus legere). Almeno mi sembra tale nel caso in cui manchino altre caratteristiche, come ad esempio delle social skills abbastanza fluide (queste sì, invece, come principali caratteristiche di attrazione sono molto più frequenti).
Vecchio 12-08-2015, 18:56   #145
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Povero ragazzo nuovo, non sai cosa ti aspetta qui dentro.
E cosa lo aspetterebbe sentiamo? secondo me proprio nulla
il forum mi pare pieno di ragazzi che hanno difficoltà perché sono timidi
Vecchio 12-08-2015, 19:06   #146
Esperto
 

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Originariamente inviata da Atlas Visualizza il messaggio
33 enne, vergine. ho provato ad andare da una sex worker, ma lo sai che è successo? non ho concluso nulla. Ho capito che donne e uomini sono uguali, l'idea del "fottere a tutti i costi" è una stronzata.
-tocca fare un passo indietro e accettare la propria vulnerabilità
E sperare che la accettino anche gli altri e le altre. Per il resto quoto tutto.
Ringraziamenti da
Angus (12-08-2015)
Vecchio 12-08-2015, 21:49   #147
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
E cosa lo aspetterebbe sentiamo? secondo me proprio nulla
il forum mi pare pieno di ragazzi che hanno difficoltà perché sono timidi
Coda di paglia?
Vecchio 24-08-2015, 13:25   #148
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L'avatar di lone 73
 

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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Purtroppo non c'è molto da fare. In Italia (all'estero non lo so, ho ricevuto pareri discordanti a riguardo) la timidezza maschile non è tollerata, specie in ambito sessuo-sentimentale. Agli occhi della maggioranza delle persone un uomo che non ci prova con le donne è un mezzo-uomo, uno "sfigato" o un omosessuale più o meno latente. Praticamente sei condannato a scegliere tra la prostituzione o l'astinenza a vita. A meno che tu non sia particolamente bello (cosa di cui dubito, visto che sei rimasto vergine fino a 31 anni) o di una botta di culo (leggasi: ragazza che prende l'iniziativa, cosa assai rara visto che le donne lo considerano sostanzialmente un dovere maschile), ovviamente.
Non sono d'accordo con questa impostazione,durante l'adolescenza sono le donne che ci provano che ti fanno capire che tu gli piaci e comunque se a una donna non piaci puoi provarci finché vuoi ma ti darà di no.Cioè la tua mi sembra un'impostazione di altri tempi quando le donne erano dei soggetti del tutto passivi, adesso anzi da ormai decenni non é più così.
Vecchio 24-08-2015, 18:59   #149
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Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
Non sono d'accordo con questa impostazione,durante l'adolescenza sono le donne che ci provano che ti fanno capire che tu gli piaci e comunque se a una donna non piaci puoi provarci finché vuoi ma ti darà di no.Cioè la tua mi sembra un'impostazione di altri tempi quando le donne erano dei soggetti del tutto passivi, adesso anzi da ormai decenni non é più così.
secondo me invece Takkuri ha ragione anche se estremizza un po'
poi è vero io sono di un'altra generazione rispetto a voi , mi pare persino peggio se è così quindi sono le donne che ci provano e sei non sei un superfigo , insomma tipo Rosolino o Alessandro Gassman da giovani non hai speranze, perché si sa che le donne sono super selettive non come i maschietti che gli basta un bel sedere e gli vanno dietro
Vecchio 24-08-2015, 21:28   #150
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
Non sono d'accordo con questa impostazione,durante l'adolescenza sono le donne che ci provano che ti fanno capire che tu gli piaci e comunque se a una donna non piaci puoi provarci finché vuoi ma ti darà di no.Cioè la tua mi sembra un'impostazione di altri tempi quando le donne erano dei soggetti del tutto passivi, adesso anzi da ormai decenni non é più così.
...nfatti hanno pi libertà e potere di scelta, son più libere e molto più selettive rispetto a prima..gente che 30-40 anni fa riusciva bene o male ad accasarsi e formarsi una famiglia oggi probabilmente non batterebbe chiodo per decenni, perchè i forti timidi se non particolarmente attraenti vengno scartati, mentre decenni fa riuscivano, ne conosco almeno un paio, a formarsi una famiglia....
Vecchio 24-08-2015, 21:43   #151
Esperto
L'avatar di Myway
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La mia impressione è un po' diversa (premetto che il mio discorso vale per lo più indipendentemente dal sesso).
Caratteristiche come la lealtà, l'onestà, la ricchezza/profondità di interessi, la cultura, ecc. possono trovare diversi estimatori/trici e possono anche fare la differenza in non pochi casi, a seconda delle inclinazioni dei singoli individui... tutto questo però a patto che non manchino altre caratteristiche che sono considerate dalla grande maggioranza delle persone irrinunciabili, cioè secondo me almeno una di quelle che hai elencato nel primo gruppo (non a caso, per fare solo un esempio tra i tanti possibili, tantissimi personaggi definiti come partner ideali in questo topic ne posseggono almeno una se non più di una). Se uno/a non ha un aspetto fisico diciamo interessante, non ha mezzi economici e in più non ha un carattere intraprendente o estroverso e un minimo di sicurezza di sé, di solito deve sudare settantasette camicie per trovare qualcuna a cui piacere (ma può valere anche a sessi invertiti, magari con un accento diverso su alcune caratteristiche), indipendentemente da quanto possa essere onesto, leale, intelligente, acculturato. Mi sembra, in sintesi, che siano davvero pochi i casi in cui una persona venga scelta principalmente o soprattutto per queste caratteristiche e non per altre. E di solito sono casi in cui queste caratteristiche pongano quella persona in posizione di preminenza o di "fama".
Bè sostanzialmente è quello che ho detto io...queste caratteristiche possono contare quando ce ne sono altre, ti fanno guadagnare qualche punticino che magari ti fa preferire ad un altro che ha le caratteristiche "giuste" pari alle tue ma manca di quelle altre....ma da sole non danno molti punti....
Vecchio 24-08-2015, 22:47   #152
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Fornisco un simpatico episodio che mi capitò l'anno scorso, su uno di quei famosi siti d'incontri. Fui abbordato da una ragazza, che fra l'altro mi disse "sei proprio un bell'uomo!" (traduzione: pur di avere un uomo, mi andrebbe bene anche un macaco). Lì per lì pensai a una truffa, ma poi riscontrai che era una persona realmente esistente e la cosa andò avanti. Fu subito piuttosto esplicita, cercò di provocarmi... tanto che a un certo punto dovetti ammettere che sono a corto di esperienze sessuali e non sapevo che dirle. Lei allora mi chiese se ero vergine e io risposi di sì. In un primo tempo lei scoppiò a ridere e pensò a una bugia, poi cominciò a essere sospettosa. Disse "non è possibile che tu sia vergine a quest'età, non sei mica orrendo, devi avere un grave difetto fisico nascosto o una grave malattia psichica". Non ebbi il coraggio di dirle la verità, cioè che sostanzialmente ci aveva preso (io mi reputo un pazzo) e la conversazione si troncò lì. Certo, forse non era esattamente il tipo di donna che cercavo lì dentro, ma mi ha dato un ulteriore motivo per non cercarne altre... che in fondo, se sono vergine a quest'età, è chiaro che nascondo qualcosa di mostruoso e indesiderabile da parte di chiunque.

Ultima modifica di Pierrot; 24-08-2015 a 23:27.
Vecchio 24-08-2015, 22:58   #153
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
...nfatti hanno pi libertà e potere di scelta, son più libere e molto più selettive rispetto a prima..gente che 30-40 anni fa riusciva bene o male ad accasarsi e formarsi una famiglia oggi probabilmente non batterebbe chiodo per decenni, perchè i forti timidi se non particolarmente attraenti vengno scartati, mentre decenni fa riuscivano, ne conosco almeno un paio, a formarsi una famiglia....
Anche gli uomini sono più selettivi, mentre decenni fa no, ne conosco almeno un paio che sono riusciti a formarsi una famiglia con donne che oggi non sarebbero nemmeno considerate tali per caratteristiche estetiche
Tanti piuttosto che "accontentarsi" preferiscono la strada del sesso mercenario (ricordo in particolare in utente, molti anni fa, che ammise che provare ribrezzo per la decadenza fisico-estetica e di non concepire il sesso se non con persone di livello molto molto alto, per non parlare di quello che si lamentava di non trovare nessuna ma poi saltò fuori che cercava in prevalenza modelle e simili) e del resto mi pare che anche tu hai ammesso in un altro topic di trovare desiderabili a prima vista soltanto un numero estremamente limitato di donne (tuo diritto, per carità).

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Originariamente inviata da Pierrot Visualizza il messaggio
che in fondo, se sono vergine a quest'età, è chiaro che nascondo qualcosa di mostruoso e indesiderabile da parte di chiunque.
Ma soprattutto da parte tua
Vecchio 25-08-2015, 02:36   #154
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Anche gli uomini sono più selettivi, mentre decenni fa no, ne conosco almeno un paio che sono riusciti a formarsi una famiglia con donne che oggi non sarebbero nemmeno considerate tali per caratteristiche estetiche
Tanti piuttosto che "accontentarsi" preferiscono la strada del sesso mercenario (ricordo in particolare in utente, molti anni fa, che ammise che provare ribrezzo per la decadenza fisico-estetica e di non concepire il sesso se non con persone di livello molto molto alto, per non parlare di quello che si lamentava di non trovare nessuna ma poi saltò fuori che cercava in prevalenza modelle e simili) e del resto mi pare che anche tu hai ammesso in un altro topic di trovare desiderabili a prima vista soltanto un numero estremamente limitato di donne (tuo diritto, per carità).

se tornassi indietro tipo (??!!) a 20 anni 30 anni , abbasserei di molto le pretese che allora erano alte lo ammetto ..non credo che cambierebbe nulla perché non è l'età che fa la differenza : cioè i problemi ce l'avevo a 16 come a 20 a 30 o 50 , anzi paradossalmente superati i 40 ero un pochino più sicuro di me, ma un passato fatto di frustrazioni pesava ... cmq alla fine di fronte ad una possibilità reale non la credevo io possibile... ai più giovani che hanno problemi consiglio la psicoterapia e il frequentare ragazze anche solo x amicizia . infatti io l'ho fatto pochissimo e i risultati si vedono
Vecchio 25-08-2015, 11:25   #155
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
se tornassi indietro tipo (??!!) a 20 anni 30 anni , abbasserei di molto le pretese che allora erano alte lo ammetto ..non credo che cambierebbe nulla perché non è l'età che fa la differenza : cioè i problemi ce l'avevo a 16 come a 20 a 30 o 50 , anzi paradossalmente superati i 40 ero un pochino più sicuro di me, ma un passato fatto di frustrazioni pesava ... cmq alla fine di fronte ad una possibilità reale non la credevo io possibile... ai più giovani che hanno problemi consiglio la psicoterapia e il frequentare ragazze anche solo x amicizia . infatti io l'ho fatto pochissimo e i risultati si vedono
Se ti può consolare, io ho fatto entrambe le cose e ho solo collezionato una marea di rapporti simpatici ma insignificanti. Se fai schifo, fai schifo e basta. In fondo, se siamo così timidi qualcosa di brutto da nascondere ce l'avremo pure, no?
Vecchio 25-08-2015, 11:28   #156
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Originariamente inviata da Myway Visualizza il messaggio
...nfatti hanno pi libertà e potere di scelta, son più libere e molto più selettive rispetto a prima..gente che 30-40 anni fa riusciva bene o male ad accasarsi e formarsi una famiglia oggi probabilmente non batterebbe chiodo per decenni, perchè i forti timidi se non particolarmente attraenti vengno scartati, mentre decenni fa riuscivano, ne conosco almeno un paio, a formarsi una famiglia....
Non so se l'opzione "Un matrimonio con Tizio che non mi piace granché è meglio che rimanere zitella e reietta della società" che andava in voga qualche decennio fa sia poi così desiderabile, da ambo le parti.
Vecchio 25-08-2015, 11:30   #157
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Originariamente inviata da lone 73 Visualizza il messaggio
Non sono d'accordo con questa impostazione,durante l'adolescenza sono le donne che ci provano che ti fanno capire che tu gli piaci e comunque se a una donna non piaci puoi provarci finché vuoi ma ti darà di no.Cioè la tua mi sembra un'impostazione di altri tempi quando le donne erano dei soggetti del tutto passivi, adesso anzi da ormai decenni non é più così.
Se ti riferisci alle adolescenti di adesso, comunque ne dubito, viste le esperienze raccontate anche dagli utenti più giovani. Durante la mia adolescenza direi che il primo passo esplicito di qualcuna era un miraggio.
Vecchio 25-08-2015, 11:33   #158
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
del resto mi pare che anche tu hai ammesso in un altro topic di trovare desiderabili a prima vista soltanto un numero estremamente limitato di donne (tuo diritto, per carità)
Questo implicherebbe cosa?
Per la cronaca, a me non pare di ricordare che Myway abbia mai detto di aver rifiutato una donna che si fosse dimostrata interessata a lui. Non tirerei quindi fuori l'abusata argomentazione "Siete soli perché volete le strafighe", in assenza di altri elementi.

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ma soprattutto da parte tua
Anche quando l'altra persona parla esplicitamente di un grave difetto fisico nascosto o una grave malattia psichica, niente, non ce la fai, è più forte di te, e via di nuovo con la storia che è tutto nella tua testa, ecc. ecc.
Questo è un caso lampante ed esplicito di quale forza abbiano stereotipi e pregiudizi (la verginità oltre una certa età implica difetti gravi), e invece tu no, neghi ancora l'evidenza.
Invece di condannare in pieno un tale modo di (s)ragionare e tali assurde equazioni e la Vulgata che le porta avanti, no, invece, liquidiamole come seghe mentali di coloro che ne risultano penalizzati!

Ultima modifica di Winston_Smith; 25-08-2015 a 11:42.
Vecchio 25-08-2015, 11:35   #159
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Originariamente inviata da Pierrot Visualizza il messaggio
Se ti può consolare, io ho fatto entrambe le cose e ho solo collezionato una marea di rapporti simpatici ma insignificanti. Se fai schifo, fai schifo e basta. In fondo, se siamo così timidi qualcosa di brutto da nascondere ce l'avremo pure, no?
puoi avere ragione ...nn ti conosco abbastanza per giudicare , ho passato tutta la mia adolescenza e parte della giovinezza a considerarmi superiore intellettualmente (sbagliando) e inferiore fisicamente , non adeguato, prob un portato della educazione dei miei genitori , che cari mi hanno rovinato la esistenza con una immagine sbagliata di me stesso
Vecchio 25-08-2015, 11:38   #160
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anche quando l'altra persona parla esplicitamente di un grave difetto fisico nascosto o una grave malattia psichica, niente, non ce la fai, è più forte di te, e via di nuovo con la storia che è tutto nella tua testa, ecc. ecc.
Questo è un caso lampante ed esplicito di quale forza abbiano stereotipi e pregiudizi, e invece tu no, neghi ancora l'evidenza.
però ci sono nani , bruttini e persino esseri insignificanti fidanzati e sposati alcuni con belle ragazze , c'è il figlio di una mia amica che è decisamente bruttino, basso e senza fisico una moglie carina ...poi si sono lasciati ma non credo per la sua inadeguatezza fisica..ah lui è un estro un simpaticone
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