muttley

Dovreste venire a Londra per vedere qualcunO vestito a quel modo

Moonwatcher

Era una battuta omofoba.
Lo vedo spesso andando a lavoro, figurati, non serve venire a Londra.

Warlordmaniac

No, non sono telepatico e non ce n'è bisogno per mettere insieme alcuni dati. Nella sessualità, uomini e donne si comportano diversamente anche per motivazione innate e non acquisite. Tra queste differenze innate c'è una generale ipersensibilità, rispetto alla donna, agli stimoli sessuali visivi. Nell'ambito del sesso nettamente prevalente, cioè quello etero, a ipersensibilità visiva di una sesso non può che corrispondere l'esigenza di stimolare quell'ipersensibilità. Un'ipersensibilità visiva dovrebbe essere corrispondente ad un'ipersensibilità esibizionistica, perché è nella logica delle cose.

Una mia amica, pochissimi giorni dopo essere stata lasciata dal suo fidanzato storico, ebbe dei rapporti sessuali completi con un meridionale del paese, molto attraente esteticamente, ma non proprio il modello di bravo ragazzo rassicurante. La storia finì, quando lui, stanco del rapporto praticamente privo di sentimenti, a parte il forte desiderio di autostima di lei, iniziò a pensare di far fare un salto di qualità alla relazione, e le disse che a lui non piaceva il suo modo di vestirsi perché troppo provocante. La mia amica non ebbe problemi a troncare il rapporto: scelse il piacere dell'esibizionismo allo sfregamento fallico.


La conferma me la danno molte donne su internet che dicono la loro su questioni di genere: esse dicono "non ci spogliamo per gli uomini, bensì per noi stesse".
Grazie alla verga! Neanch'io dico "trombo per riprodurmi", ma è l'istinto incoscio a iniettarmi senso di piacere per quel preciso scopo. Se poi con l'intelligenza si devia l'obiettivo utilizzando soltanto il piacere, ok, è nelle capacità umane.
E' vero, non vi spogliate per gli uomini. (Sessualità introversa)

AshtrayGirl

le minigonne possono piacere anche alle bambine. a mia cugina di 6 anni piacciono molto.
''prova un piacere orgasmico'' e il suo scopo è la seduzione?
te rimarresti con una donna che tenta di dirti come vestirti e t'impone di vestirti secondo i suoi soggettivi gusti anzichè secondo i tuoi?

XL

Hehehe, in base a quel che conosco se vuoi rimanere insieme ad una donna abbastanza a lungo direi che è quasi una condizione necessara seguire in buona misura i suoi gusti soggettivi in relazione al tuo abbigliamento... E non i tuoi .

Warlordmaniac

Emulazione


Credo che in ogni coppia ci sia un componente che chiede più o meno con forza di accontentare la propria morale, le proprie abitudini e i propri gusti. Addirittura è considerato normale e salutare che a letto ci si parli per guidare il partner a raggiungere meglio il proprio piacere.

Takkuri

Non mischiare le carte. Gli zerbini sono coloro che cercano di rendersi più attraenti agli occhi di una persona attraverso atteggiamenti umilianti. Di norma ciò avviene per una mancanza di sicurezza di sé e di potere contrattuale; ciò non toglie che anche l'essere zerbino implichi comunque un ruolo attivo. Lo zerbino si situa a metà strada tra colui che "ci sa fare" con le donne e quello che rimane passivo: è un provarci ma senza i dovuti requisiti (e infatti di norma lo zerbino va in bianco). E siccome, come abbiamo convenuto, le donne sono di norma passive, giocoforza non possono diventare "zerbine" (almeno: non durante le fasi iniziali di una potenziale relazione).


E invece è minoranza esigua nel panorama del femminismo italiano. Quante femministe parlano dei padri separati? Quante femministe parlano dei morti sul lavoro, dei diritti degli uomini? Per la grande maggioranza delle femministe gli uomini sono privilegiati in ragione della cultura maschilista italiana e pefino quando si riconosce l'esistenza di problemi di genere maschili si fa ricadere poi la responsabilità degli stessi sugli uomini.


Diciamo pure che la questione del primo passo non l'affrontano proprio e quella del "deve sempre pagare l'uomo" non rientra certo nella top ten delle loro tematiche preferite.

Takkuri

Ma stiamo tornando alla scepsi solipsistica muttleyiana tipo "non possiamo sapere cosa pensano gli altri, tanto vale agire sulle nostre percezioni"?

AshtrayGirl

Non sto mischiando le carte. Sicuramente cercare di rendersi più attraenti agli occhi di una persona con ''atteggiamenti umilianti'' (quali?) è essere zerbini, ma pure uno (o una) che si fa comandare dal partner lo è. Una ragazza che conoscevo, che per assecondare il partner si è levata da facebook, ha segato la sua compagnia perchè c'erano pure ragazzi, etc, per me si è zerbinata. Un tizio che sta con una che gli fa il bello e il cattivo tempo, che è sempre acida, etc è uno zerbino, o per te no? queste cose non dipendono certo da chi ha iniziato la relazione o meno, può comportarsi in questo modo un uomo come una donna, e dipende dalla mancanza di autostima. Ci si può pure comportare così con gli amici, se io esco con gente che sta sempre li a fare battutine su di me, li devo cercare sempre io, etc, mi sto a zerbinare.
essere zerbini non presuppone un ruolo attivo, semmai passivo davanti al comportamento irrispettoso di altri. è un'autoumiliazione pur di non rimanere soli/e.
Le femministe scrivono principalmente post su altro, ma per loro il discorso ''l'uomo paga lui, l'uomo si fa avanti lui per forza e la donna no'' come ho detto fa sempre parte del maschilismo, sono cose che non sostengono affatto.

AshtrayGirl

ma che gente frequenti?

tersite

molte donne sono così, parlo della mia esperienza naturalmente ai miei tempi una ragazza 'bruttina' e timida che poi si è sposata come tutte , diceva che il suo ragazzo doveva vestirsi così (guardando la vetrina di una boutique), in più voleva farmi tagliare la barba
un'altra di cui ero innamorato ma purtroppo già sposata , diceva che 'con quei baffi porti male' e che i capelli lunghi non erano più di moda , naturalmente non gli ho mai dato retta ho sempre avuto un look abbastanza trasgressivo , oggi tardo freak

Takkuri

Veramente le citazioni non sono 5, non mi baso solo su questo forum (ho già citato "Amando": ne consiglio la lettura) e prendo spunto anche da quello che vedo e sento IRL. Le mie "congetture" nascono dall'evidenza che su certe questioni l'emancipazione femminile è dogma intoccabile mentre su altre vi è la più totale dimenticanza (per esempio: dove vengono pretese le quote rosa? Perché solamente dove ci sono in ballo soldi e prestigio e non anche dove c'è da faticare e da rischiare la vita?). Se davvero le donne sono così interessate a farsi avanti per prime come dici tu, perché continuano a subire queste presunte pressioni sociali senza lamentarsene (mettere in un unico calderone critiche alle donne "facili", libertà di minigonna e diritto a non farsi pagare la cena non è lamentarsi dell'onere maschile dell'iniziativa)? Perché il femminismo ha fatto un'enorme pressione affinché le donne incominciassero a desiderare l'emancipazione economica e la "carriera" mentre ne ha fatta così poca sulla questione "farsi avanti per prime"? Sto ancora aspettando una vera risposta.


Puoi anche non esserne convinta ma è un dato di fatto che la grande maggioranza delle donne non tollera l'idea di farsi avanti per prima con gli uomini e, spesso, pretende anche di essere un minimo "conquistata" prima di "concedersi" (come tu stessa ammetti). Ovviamente chi non ha un problema tende a non vederlo o a negarlo, non sei certo la prima che mi usa la società "maschilista" come scusa per giustificare la passività femminile.

tersite

E' normale che sia così Takkuri , come è normale che i maschi siano un pochettino più aggressivi , siamo noi ad essere fuori squadra
a me di fare il maschio conquistatore e sicuro di sé non mi è mai riuscito e questo costituisce (meglio ha costituito ) un handycap

Takkuri

Rimane il fatto che chi non ci prova non può inizialmente essere zerbino/a mentre chi ci prova sì, e questo è uno dei motivi per cui è meglio essere passivi che attivi (potendoselo permettere)


E perché scrivono principalmente su altro, se si tratta di un tema così sentito come dici tu? Ti faccio notare che su questioni analoghe legate alla sessualità e al "corpo delle donne" sono nati movimenti e si sono fatte manifestazioni in piazza.


Non le sostengono ma nemmeno le contrastano, soprattutto per quanto riguarda il "farsi avanti". In generale, la posizione femminista è che le donne devono poter fare quello che vogliono e che nessuno le può giudicare ma è cosa ben diversa dal rivendicare una parità di genere negli approcci, come invece è stata rivendicata in ambito lavorativo o giuridico o politico.

Takkuri

Quindi le donne non hanno diritto di lamentarsi della maggiore aggressività maschile (che, lo faccio notare, può avere in alcuni casi conseguenze piuttosto pesanti per loro)? O come al solito finirà che i comportamenti (supposti) "normali" maschili vanno bene solo fino a quando non disturbano le donne e la convivenza sociale?

tersite

sì che hanno il diritto di lamentarsi , specie se l'aggressività sfocia nello stalking
ho avuto 'amici' così , in effetti mi stupisco che possano essere stati miei amici , visto che io sono incapace di essere insistente , l'ho fatto solo una volta e avevo 19 anni allora non avevo tante pare e mi sentivo bellissimo ahaah
è andata male

Takkuri

Ah, ecco mi sembrava strano

vikingo

. Anche io sono un metro e novanta ma sono timido e silenzioso sicche non cambia un bel niente se non si ha una bellezza sovrzstante ma piacente simil normale..poi si a volte ho avuto la sensazione di poter piacere ma non avendo esperienza...ma la verita e dovete nasvere con carattere estroverso e piacerete...poi va be io sono un super ansioso imbottito di xanax paroxetina e seroquel una donna non si puo pretendere...io non me la prendo piu perche se fossi una donna forse sceglietei anche io un estroverso

AshtrayGirl

Chi ci prova può benissimo non provarci da zerbino. Se lo fa probabilmente sarebbe portato a zerbinarsi pure in seguito, cambia davvero qualcosa? E cosa?


Tu puoi sapere con certezza cosa pensano gli altri ?
Non è che se ti senti attizzato dalla minigonna di una quella aveva in mente di attizzare te, o di attizzare gli uomini in generale. Magari semplicemente, la trova bella. Si trova bella.

tersite

non vi conosco di persona e quindi potrei sbagliarmi, am secondo me siete in errore a credere che tutte le donne scelgono l'estroverso e se si è dei giovani piacenti, ma timidi, le ragazze vi schifino , certo non vogliono nemmeno la 'mummia' che non spiccica una parola, ma se sei veramente 'carino' le ragazze ti corteggiano