tersite

non è un film di tuo gradimento? ti consiglio la serie Buttman e buttwoman del mitico regista Stagliano

Ansiaboy

certo

poi a legger recensioni..

pokorny

ahahaahha mi fai sempre tagliare!

AshtrayGirl

Takkuri guarda che le femministe cose come il ''no che vuol dire sì'' ''l'uomo che offre sempre le cene'' ''l'uomo che si fa avanti mentre la donna resta passiva'' li ha criticati eccome, basta leggere un pò la letteratura femmista, hanno pure inventato il termine ''maschilismo benevolo'' per definire ciò.
All'ultima domanda e a quella sui maschi che non vedono e non si lamentano dei ruoli di genere ti ho già risposto. Certi cambiamenti sono passati nella mentalità comune, mentre altri ancora no, quindi veniamo ancora cresciuti abituati a darli per scontati, come cose normali. Non li vediamo come ''ruoli di genere'' finchè non ci capita di documentarci in materia o finchè non scopriamo che vanno stretti A NOI/ a chi chi sta vicino, com'è capitato a me.
La maggioranza di noi li da per scontati sia uomini che donne. La donna media non ha più consapevolezza dell'uomo medio.

Il femminismo non è un club per sole femmine maschi vs femmine che si rivolge solo alle femmine (Ci sono anche maschi e si rivolge anche ai maschi) e non esiste neanche IL FEMMINISMO bensì varie correnti anche diametralmente opposte tra loro su certe questioni, alcune che preferiscono usare il termine antisessismo piuttosto che femminismo, quindi dire che esiste un solo movimento per l'emancipazione dei ruoli di genere e che critica solo certi aspetti di questi ruoli è completamente falso.


Non esistono molte persone a cui piaccia farsi avanti per prime rischiano il rifiuto e la figuraccia ma esistono molti uomini che lo hanno fatto così spesso da farci addirittura ''il callo'' e a cui piace...forse se ci hanno fatto il callo non hanno mai visto l'eventualità di venir due piccati come una cosa così tremenda, molti...

Le lamentele che hai sentito tu >all, il genere di mentalità pervasiva contro le donne ''facili''b o il fatto che al di là di con le stelle in questa discussione hai quotato un'utentessa che diceva che la donna che ci prova per prima rischi di sembrare asstanata o sparkles nun contano niente questo si chiama ''vedere solo quel che si vuole vedere'', a casa mia. Contento te. Mi chiedo cosa te ne venga
Non ho mai detto che conlestelle si sentisse umiliata o limitata da un ruolo passivo, ma di fatto limitata lo è, e se dice ''questo è il modo in cui deve essere per tutti'' afferma qualcosa di limitante anche per le altre donne e non solo per te e i tuoi amichetti.

Come partner sessuale e non vieni giudicato comunque... pure se sei attivo, giudichi qualcuno adatto a te o meno. E lo vai a prendere/scegliere...e se poi conoscendo meglio ''soggetto passivo'' o dopo un pò ti rendi conto che non ti piace puoi lasciare. Il giudizio non è mai una cosa unilaterale. Non è che l'altra persona ha il potere di giudicarti e te invece non lo stai facendo o non puoi rifiutare in qualsiasi momento. Al rischio del rifiuto si espone chiunque decida di avere una relazione.

war lord maniac...io dicevo semplicemente che ci esce dai ruoli di genere viene visto male che sia uomo o donna. te pensi che la donna in realtà non venga ''vista male'' perchè comunque la si desidera e le altre donne la bollano in un certo modo perchè è concorrenza (mi so persa qualcosa?)...io semplicemente non la penso così. Amen.

Inosservato

scusate ma 1200 post sui vergini non sono troppi? -___-

non ne so nulla sull'astrologia, ma non credo che un capricorno o un ariete possano essere chissà quanto più estro -__-

AshtrayGirl

1223

e il tuo è stato il 23 esimo

io me so stancata :' D

Blur

si si il film è anche divertente, ma la trasmissione a cui mi riferivo invece prendeva praticamene per il culo un vero ragazzo vergine utilizzando i classici stereotipi del caso

pokorny

A me quello che lascia sempre senza parole è che uno o due topic in assoluto sull'argomento, che superino i 1000 post ci stanno tutti. Ma che questo schema si ripeta ogni due settimane al massimo non lo capirò mai. O meglio, lo capisco benissimo dato che lo sfogo non è altro che esprimere lo stesso concetto con parole sempre nuove e diverse, ma mi pare che davvero sia troppo per le mie capacità.

Blur

c'è pure l'altro trending topic "Argomento donne:meglio farsene una ragione?" che è praticamente identico

Ansiaboy

ahah vero, praticamente almeno ogni 3-4 rispunta un topic del genere, ne parlano per una settimana.. 2-3 giorni di noia e si ricomincia con topic del genere

ma senza sti topic ad esser sincero il forum diventa molto piu noioso..

tersite

questo è male

Takkuri

Come no; sono femministe tipo queste?


Questa non è una risposta, come non lo era quella precedente. Io ti ho chiesto perché certi cambiamenti di mentalità ci sono stati ed altri no, lo so anche io come stanno le cose attualmente.






Se andassi a dire in giro a chiedere ad uomini il significato della parola "misandria" la maggioranza probabilmente non saprebbe rispondermi. Se andassi in giro a chiedere alle donne se la nostra è una società maschilista il 90% come minimo mi risponderebbe di sì.


Quando parlo di "femminismo" io faccio riferimento a quello che va per la maggiore, non certo alle rare eccezioni tipo McElroy o Badinter (che, guarda caso, ritengono che il femminismo moderno sia sostanzialmente misandrico). Esistono movimenti semplicemente antisessisti o addirittura pro-male ma sono appunto una minoranza e non sono certo loro a influenzare la società.




Non ne dubito, anche perché hanno interiorizzato il farsi avanti (o almeno il procacciare sesso) come un loro dovere (e se non adempiono a tale dovere si ritengono poi da soli degli sfigati) e perché se non lo fanno rischiano astinenza e solitudine a vita. Il che non toglie che diversi, in camera caritatis, vivano questi ruoli come fastidiosi.


Non c'ho capito nulla.


Sul tipo e l'estensione di questa limitazione ci sarebbe da discutere: considerano la passività di default della grande maggioranza delle donne direi che si tratta di una supposizione molto più che di un dato di fatto. Ma soprattutto quello che risulta evidente è che a Conlestelle (e a molte altre, anche su questo forum) questa "costrizione" va più che bene, tanto che agli sparuti uomini che se ne lamentano viene risposto "cazzi vostri".


Al giudizio esplicito si espone inizialmente solamente chi si fa avanti, non è certo la stessa cosa. C'è una bella differenza tra doversi trovare attivamente un partner andandoselo a prendere e lasciare all'altro sesso l'onere di esporsi per il bene di entrambi. Come ho già detto, poi, non si tratta soltanto di insicurezza ma anche di potere: se la donna si fa avanti per prima non può certo farsi corteggiare come normalmente si aspetta e desidera.

Inosservato

che poi dipende, bisogna distinguere da donna a donna a seconda delle tipologie

non bisogna generalizzare, non è detto che tutti i timidi siano così, ma solo che alcuni possono essere in quel modo

scusate la polemica, non vorrei rilanciare la discussione facendo lievitare il numero di post del topic per chissà quale fissazione ma era importante mettere dei paletti

_Diana_

Eccolo là, il richiamo alla massoneria!!!1!111!

Moonwatcher

Capitato in questo stesso forum (pubblicamente e non). Ma vabbè, questa è una tana di rancorosi verso chi tromba, quindi probabilmente non fa testo. A parte questo, a te se ti fanno sorrisetti alle spalle o ti chiamano "timido sfigato" non ti tocca per nulla, mentre ti importa solo se lo fanno pubblicamente?

Moonwatcher

Secondo me perché, a parte per la popolazione maschile timida, questo problema non è sufficientemente sentito da suscitare una mobilitazione di massa (il che non significa non sia sentito affatto eh). E poi perché l'uomo è probabilmente troppo insicuro per denunciare pubblicamente il proprio disagio relativamente il ruolo attivo nel corteggiamento: ce lo vedi un gruppo di uomini in televisione a dire che vogliono che la donna la dia più facilmente, che sia più attiva, che non debbano offrire sempre loro, ecc.? Io penso che per la maggior parte degli uomini la scelta più semplice sia non rinunciare a questo "orgoglio" ed attenersi a come funzionano le cose, o al limite pagare per il sesso, che non è altro se non un ulteriore modo per alimentare il sistema. E' soltanto una questione di costi/benefici. My two cents.

AshtrayGirl

Lol....un video da un mra...i cui video successivi sono ''le femministe pensano che tutti gli uomini siano pervertiti? caccia alle streghe femminista in australia'' ''Le femministe odiano tutti gli uomini'' ''le femministe vogliono abolire la giornata del papà''...per te dimostrerebbe qualcosa ? Hai basato la tua opinione sul movimento (o meglio, su una serie di movimenti) su ste robe e articoli simili invece di leggere, e bene, qualcosa scritto dalle persone che critichi? :'D
Ho provato a cercare qualcosa sulle due tizie, nessuna delle due è una ''femminista'' :'D nel video stesso dicono di essere all'antica, sono opinioniste conservatrici.
Le critiche al concetto di ''sessismo benevolo'', l'uomo che paga sempre, che fa sempre al primo passo, non appartengono a una minoranza di femminist* ma è abbastanza diffusa come opinione tra le varie correnti, ne ho letti a decine di articoli sul tema, se uno vuole cercare, trova. Su un gruppo facebook di femministe che lurkavo una volta è saltato fuori l'argomento, l'unica ragazza che se n'è uscita con ''eh ma è galanteriaaaaaaaa non c'è nulla di maleeeeeeee''....non ha ricevuto molti consensi xD

Il tuo video è l'equivalente di mettere un video mandato da ''wsalviniwlalega nord'' per dimostrare chessò...che gli stranieri non hanno voglia di lavorare e vengono qui ad arrubbbarci le donne. e i video successivi hanno titoli come '' gli stranieri violentano le nostre donne'' ''rumeni che rubbbano'' ''musulmani che ci vogliono imporre la loro religione''... :'D

[quote=Takkuri;1614333


Questa non è una risposta, come non lo era quella precedente. Io ti ho chiesto perché certi cambiamenti di mentalità ci sono stati ed altri no, lo so anche io come stanno le cose attualmente.
[/QUOTE]
....è una risposta, te non l'hai compresa. E' ovvio che tutti i cambiamenti in una società avvengono in maniera graduale, sopratutto se si tratta di cambiare la mentalità delle persone, e che è più facile accorgersi dell'ingiustizia di grandi discriminazioni piuttosto che di cose più subdole, sopratutto se fin da piccolo/a sei abituato a vederle come cose semplicemente normali. Non mi risulta che siamo passati dal vestirci come nell'epoca vittoriana, completamente coperti, all'andare in giro in pantaloncini e canottiera nel giro di un giorno, i vestiti si son piano piano ridotti in maniera graduale, son tanti piccoli passi. Fare la rivoluzione in un giorno, qualunque sia la mentalità da cambiare è una cosa impossibile, mai successa.

[QUOTE=Takkuri;1614333
Non ne dubito, anche perché hanno interiorizzato il farsi avanti (o almeno il procacciare sesso) come un loro dovere (e se non adempiono a tale dovere si ritengono poi da soli degli sfigati) e perché se non lo fanno rischiano astinenza e solitudine a vita. Il che non toglie che diversi, in camera caritatis, vivano questi ruoli come fastidiosi.

Sul tipo e l'estensione di questa limitazione ci sarebbe da discutere: considerano la passività di default della grande maggioranza delle donne direi che si tratta di una supposizione molto più che di un dato di fatto. Ma soprattutto quello che risulta evidente è che a Conlestelle (e a molte altre, anche su questo forum) questa "costrizione" va più che bene, tanto che agli sparuti uomini che se ne lamentano viene risposto "cazzi vostri"..[/quote]

insomma siamo sempri lì. Gli uomini (la maggioranza) hanno interiorizzato il farsi avanti e il procacciarsi sesso come ''un loro dovere'' per via della società...le donne non possono aver interiorizzato anche loro l'altro messaggio della società (donna, non devi essere troppo ''facile'' non devi essere na troia, meglio se è il ragazzo che si fa avanti etc)...noooo. l'importante è che ne sei convinto.
Alle sparute donne che se ne lamentano qui su fs si risponde che in pratica non esistono o non contano mentre su altri siti si risponde di peggio

Scusa ma ti sbagli...secondo me hai proprio una visione distorta dell'intera questione. Se io sto con un ragazzo e lui mi lascia, perchè che ne so...mi trova troppo fredda, litighiamo e scopre che non gli piace il mio carattere....è un giudizio. E personalmente mi fa più male il giudizio negativo o essere respinta da una persona a cui mi sono affezionata, con la quale ho un rapporto, che mi conosce bene, rispetto al giudizio di qualcuno con cui questo legame non ce l'ho mai avuto. Penso che sia così per tutti. Non farsi avanti in maniera esplicita non ti salva dal ricevere giudizi negativi e dolorosi dalla persona con cui stai...l'unica cosa che ti può ''salvare'' in questo senso è non stare con nessuno.
Ma poi boh, a parte che il corteggiamento vero e proprio secondo me è più una cosa vecchia, ma davvero per te in genere la gente sta li a farne una questione di potere

Io non capisco come persone che pensano alle donne come a una massa di approfittatrici, che stanno con gli uomini per farsi offrire le cene, i capuccini, il cinema, tutte informate sul femminismo e gli stereotipi ma che decidono consapevolmente di mantenere quelli che le ''avvantaggiano'' (le donne che invece ne sono svantaggiate sticazzi...mavabbeh)...possano aver voglia di avere una relazione con una di loro o sentirne la mancanza se avessi questa visione dell'altro sesso piuttosto single a vita e circondata da gatti. E poi lamentarsi se gli si dice che sono misogini...

AshtrayGirl

contano solo le tre frasi di conlestelle e di altre 2 3 utentesse

tersite

ovviamente no , conta tutto , io ho quotato conlestelle come paradigma di un certo tipo di donna , non credo affatto e per fortuna che le donne siano quello , di solito mi piace estremizzare il discorso perchè è così che escono le 'contraddizioni' se no un forum a che serve ?
Potremmo fare un forum di tipo consolatorio tipo "sono tanto triste perché sono solo!" ,"anch'io sono sola che mondo ingiusto!" , piangiamo insieme e odiamo il mondo consoliamoci a vicenda , ma che senso avrebbe un forum così?

AshtrayGirl

non mi riferivo a te ma a takkuri
se mi dici che un certo tipo di donna esiste sono d'accordo...se mi dici che tutte le donne sono avvantaggiate da questa mentalità o che sono tutte così no, come ho detto siamo tutti limitati da un certo tipo di pensiero.