Wrong

Inoltre si lavano poco...

Takkuri

Non saprei, sei tu che tirato in ballo la rivoluzione industriale (che per altro è una rivoluzione di tipo sociale, non biologico-evoluzionistico come quelle care al Muttley-pensiero di qualche anno fa) per negare l'importanza del femminismo.


Again, continui a porre senza motivo la questione dei gusti personali come se fosse incompatibile con quella dei ruoli di genere. Chiaro che alla grande maggioranza piace l'uomo che si fa avanti: abituate come sono all'iniziativa unilaterale maschile, chi glielo fa fare di prendere l'iniziativa loro (come per altro alcune ammettono anche, eh!)? Pure a me e alla maggioranza degli uomini piacerebbe la donna che si fa avanti.


Sì, e hai anche citato Freud per ricordarmi che l'inconscio si faceva sentire attraverso le nevrosi da astinenza sessuale. Poi in altre circostanze hai negato tutto ciò. Diciamo che la coerenza argomentativa non è il tuo forte.

AshtrayGirl

''Se ci provi non sei ne moderna ne una troia, sei solo disperata''
condiviso da un ragazzo che ho tra gli amici di facebook, sul suo facebook :'D
Una di quelle immagini con le scritte create dalle pagine di meme che aveva qualcosa tipo un migliaio di mi piace....se tante ragazze non ci provano o vanno per segnali, è anche per paura di essere viste disperate/poco di buono e questa visione è portata avanti e sostenuta anche da molti ragazzi :'D idem ''l'uomo che paga agli appuntamenti''... quasi ogni volta che volevo pagare io la mia parte o offrire mi hanno rotto le palle quasi fosse imbarazzante per loro.
Ma ovviamente son le donne che se non si fanno avanti (o meglio, lo fanno meno degli uomini e tendenzialmente in maniera meno esplicita, perchè di ragazze che si sono fatte avanti ne ho conosciuta più di una ) è solo perchè gli fa taaanto comodo :c
Sono a favore del fatto che gli uomini possano non farsi avanti se non lo desiderano ma anche del fatto che le donne possano fare il primo passo anche in maniera molto diretta senza venir viste come disperate/mignotte/Facili...e far finta che non esiste anche purtroppo questa mentalità ma solo ''donne che vojono far fare tutto all'uomo perchè è facile e bello, mentre i poveri uomini vorrebbero taaaaanto non fare loro ma si adeguano a malincuore'' è molto miope e mi sembra che questa sia l'opinione di alcuni qui.
Comunque in giappone se non sbaglio dovrebbe essere partita la moda dell'uomo ''erbivoro'' che non si fa avanti lui ma si lascia corteggiare ed in alcune società matriarcali la donna sceglieva lo sposo :c per me c'è anche molto di culturale. Comunque non c'è nulla di dettato dalla biologia nel mangiare ad esempio solo durante certe ore o non nel non usare la violenza (schiaffi, calci, altro) con qualcuno che ci fa incazzare (basta vedere i bambini molto piccoli, non esistono bambini che all'asilo nido o all'asilo non tirino mai sberle al compagno che magari gli ha fregato il giochino, è l'istinto che li porta a fare cosi).... per me cultura>biologia, per molti molti aspetti.
E siamo tutti diversi, la maggioranza degli uomini preferisce donne giovani e in salute anche per ragioni biologiche, ma quelli col fetish delle granny esistono che poi si nascondano e non lo dicano a chiunque per non venir giudicati è n'altro discorso.

Myway

Ecco un esempio di quegli stereotipi balordi di cui tanto abbiam parlato.....
Chi le pensa ste stronzate? poi 1000 e passa beduini gli van appresso e si comportano di conseguenza....ovviamente vale per tutte le situazioni simili....

AshtrayGirl

non è che qualcuno le pensa e gli altri gli vengono appresso... è che sono cose che purtroppo fanno parte di un certo tipo di mentalità molto comune, poi c'è chi le scrive anche...
la stessa mentalità che dice che se una donna cambia spesso ragazzo o si fa le cose de una notte è na troia, mentre l'uomo un figo, o che uno che non riesce a rimorchiare o ha ''poche'' donne o tardi rispetto al normale è uno sfigato...
non è una mentalità che penalizza gli uomini che non si fanno avanti, è un tipo di mentalità che penalizza le donne e gli uomini che non si conformano e non si trovano a proprio agio all'interno di questi stereotipi...e che purtroppo viene tenuta in piedi da entrambi i sessi

Ansiaboy

non confondiamo causa ed effetto
se un uomo ci prova vien visto spesso per maniaco, maiale (troia è la femmina del maiale, come vacca del bue, cagna del cane etc. etc.) o morto di figa..
questo non spinge gli uomini medi a non provarci..
chissà come mai

AshtrayGirl

dipende da come ci prova, se ci prova con tutte le sconosciute random o c'ha 70 anni e sbava dietro le 15 enni magari si becca del maiale, se ci prova normalmente no.la ragazza si becca della troia per molto meno e da alcuni anche solo se ci prova, e la cosa ha uno stigma più forte, sopratutto magari nei paesini. in ogni caso il timore ''noooooo se faccio cosi mi prendono per troia'' ''ma se ci sto troppo facilmente poi mi vede male'' ''noooo non fare cosi che poi gli scadi'' l'ho sentito esprimere da molte, molte ragazze, praticamente da nessun ragazzo D:

Warlordmaniac

Perché se non trombano gliene dicono di peggio.

Warlordmaniac

La gente come me non sa nemmeno cos'è la normalità, infatti mi hanno detto che ho atteggiamenti da maniaco sessuale.
Per il resto, le frasi citate sono normalissimi consigli o dubbi sulla seduzione. Vale per gli uomini, vale anche per le donne. Nessuno si eccita a comando, occorre seguire delle regole seduttive.

Warlordmaniac

I gusti sono gusti, non c'entra l' essere scemi.

Warlordmaniac

I gusti sessuali sono idioti per definizione, in quanto istintivi. I giudizi derivano dai propri gusti e i propri shield.
Adesso dirò una cosa incomprensibile che meriterebbe un thread a parte: in un regime sessocratico, essere selettivi è più vicino all' essere vittime che all' essere carnefici.

barclay

Eppure sembra che funzioni (tranne che per alcuni sociofobici/evitanti)

tersite

sono d'accordo , personalmente non vedo affatto in maniera negativa una ragazza che si fa avanti e ci 'prova' non è nè una zoccola nè una poco di buono , magari solo le piace il ragazzo cavolo siamo nel 2015 che male c'è ??
Però a chi si fa avanti deve essere preparata anche al rifiuto , come capita a noi maschietti non è che 'qualsiasi' ragazza/donna che si fa avanti dobbiamo accettarla facendo salti di gioia ... e il rifiuto può essere più umiliante per una donna che per un uomo

pokorny

"Potreste spiegarmi meglio?" Perché sono sicuramente dalla parte delle vittime eppure non mi sento un carnefice, o viceversa, ancora non lo so

_Diana_

Se si è particolarmente selettivi, non capitano spesso occasioni per provare quel desiderio, quello stimolo che ti fa da carburante, suppongo.

pokorny

Aaaa capito, la Grande Nemesi dell'essere selettivi... Non so se esiste, io vedo piuttosto felici le persone in condizioni di scegliere, ma forse sono apparenze. Chi sa...

Winston_Smith

E in tal caso, quindi, sono giudizi idioti.
Come è idiota incasellare in "troie", "maiali" e offese gratuite varie diverse categorie di persone, appiccicandogli addosso il marchio d'infamia.
La motivazione che il sesso è razzista/idiota, anche ammesso e non concesso sia così, non può essere un comodo paravento per poter giustificare le offese agli altri o addirittura spingere altre persone a uniformarsi ai propri gusti ("non approcciarlo esplicitamente, se no sei una facile": ma fatti i cazzi tuoi, piuttosto).
Dire "non sono attratto solitamente dalle donne che si fanno avanti esplicitamente" non è la stessa cosa che dire "meglio lasciar perdere le donne che si fanno avanti esplicitamente, sono poco affidabili/insulti vari".
Quindi nascondere la pesante offesa gratuita della seconda affermazione facendola passare per una semplice dichiarazione di "gusto personale" come la prima è nient'altro che paraculismo.

Winston_Smith

Sempre che quell'altra ricambi...

Ma quindi si può concludere che per te il resto dell'umanità non è abbastanza intelligente? (visto che la tua attrazione si basa solo su quello)

Takkuri

Io conosco diversi uomini che vorrebbero avere a che fare con donne più attive e meno "brigose". Ovviamente non lo direbbero mai pubblicamente, soprattutto in presenza di donne: sia mai che decadano dal loro ruolo di "Uomo che deve chiedere sempre" (semi-cit). Viceversa non ricordo donne lamentarsi dei ruoli di genere quando si tratta di corteggiamento ed iniziativa: le poche che vogliono farsi avanti lo fanno, tutte le altre si guardano bene dal farlo e sono le prime a giudicare "troie" o senza dignità quelle che non si adeguano. Se fosse vero che la donna media desidera farsi avanti con "n" uomini mi aspetterei lamentele diffuse da parte del genere femminile o almeno delle loro rappresentanti istituzionali; invece niente: ormai ci si lamenta pure per l'aria condizionata tarata negli uffici sulla tempreratura corporea degli uomini, però sul diritto di farsi avanti per prime silenzio assordante (un po' come avviene, guarda caso, per la divisione dei lavori: si pretendono le quote rosa in Parlamento e nei cda aziendali, mai tra gli spurgofogne o i metalmeccanici). La storia del "Noi vorremmo farci avanti ma poi passeremmo per zoccole" l'ho sempre sentita a posteriori, come giustificazione, mai a priori, come rivendicazione.

[p.s.: prevengo la probabile obiezione ("neanche gli uomini si lamentano dello status quo, quindi anche a loro sta bene così"): gli uomini allo stato attuale non hanno né la consapevolezza né il diritto "morale" di esporsi sulle questioni di genere", che sono ritenute ad esclusivo appannaggio femminile]

_Diana_

Ma perché non parli per te, in prima persona singolare?
O sei il rappresentante degli uomini?