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Vecchio 11-10-2015, 00:35   #781
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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Ma vedi un po' tu: ancora una volta mi chiedi spiegazioni a riguardo di argomenti che non ho certo tirato in ballo io. Io ho detto che volere la parità solo dove fa comodo è ipocrita, tu mi rispondi che "però è esistito anche il femminismo buono", io ti faccio notare che il femminismo oggigiorno non è più quello "buono" tu mi rispondi "ho forse scritto che appoggio il femminismo cattivo?". Ci sei o ci fai?!
Continuo a non capire cosa c'entri tirare in ballo il femminismo che in pochi decenni avrebbe cambiato delle leggi e abolito dei divieti col fatto che si potrebbero cambiare gusti e preferenze maturati nel corso di millenni di evoluzione ma il femminismo odierno non vuole perché non gli fa comodo. Da lì è partita la discussione, se ricordi bene.
Vecchio 11-10-2015, 10:49   #782
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Ma se si fidanzano evidentemente interessate lo sono a quell'uomo, eppure non fosse per l'iniziativa maschile la maggioranza delle storie non sarebbero mai esistita.
certo ma come hai già detto tu c'è differenza tra dare e ricevere e e ricevere e basta



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Continuo a non capire cosa c'entri tirare in
ballo il femminismo che in pochi decenni avrebbe cambiato delle leggi e abolito dei divieti col fatto che si potrebbero cambiare gusti e preferenze maturati nel corso di millenni di evoluzione ma il femminismo odierno non vuole perché non gli fa comodo. Da lì è partita la discussione, se ricordi bene.
penso che intende che prima del femminismo originario le donne avevano comunque dei vantaggi
mentre adesso le donne han sia i vantaggi del femminismo originario che quelli della società "patriarcale"
Vecchio 11-10-2015, 10:57   #783
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Continuo a non capire cosa c'entri tirare in ballo il femminismo che in pochi decenni avrebbe cambiato delle leggi e abolito dei divieti col fatto che si potrebbero cambiare gusti e preferenze maturati nel corso di millenni di evoluzione ma il femminismo odierno non vuole perché non gli fa comodo.
Il femminismo non ha soltanto cambiato leggi e divieti ma anche convenzioni e mentalità diffuse (che per altro all'epoca sembravano immodificabili e fondati su inalterabili leggi di natura, un po' come i gusti che tiri in ballo tu). E ripeto per la 237esima volta che non si tratta semplicemente di "preferenze" ma anche di aspettative e di ruoli di genere (le due cose non si escludono affatto a vicenda, te lo faccio ri-notare). Che il femminismo "cattivo" tenda a pretendere la parità solo dove fa comodo (e non parlo solo dell'ambito della c.d. "seduzione") mi sembra un dato di fatto incontestabile.


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Da lì è partita la discussione, se ricordi bene.
E la distinzione tra femminismo buono e cattivo l'hai tirata in ballo tu, e non c'entrava una beata cippa, se ricordi bene.
Vecchio 11-10-2015, 11:08   #784
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certo ma come hai già detto tu c'è differenza tra dare e ricevere e e ricevere e basta
Quindi non è una questione di "non si fanno avanti perché non sono interessate", bensì di "non si fanno avanti perché è più comodo lasciarlo fare all'uomo"
Vecchio 11-10-2015, 11:15   #785
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takkuri non mi pare proprio che il femminismo abbia cambiato convenzioni e mentalità diffuse..


mussolini era bombardato di avance/dichiarazioni femminili..

i locali gay c'eran anche allora..

le donne col ciclo eran considerate pazze allora cosi come oggi..

le donne lavoravano nelle fabbriche, infermiere, maestre (mansioni femminili principali attuali) ed eran fissate con le scarpe e i vestitini anche allora
(a veder il diario di anne frank...)


mi sa che non è cambiato nella sostanza proprio niente

la differenza sostanziale è che non c'era internet o la televisione
e il clima di consumismo che c'è oggi
ma a prescinder dal maschilismo o femminismo
Vecchio 11-10-2015, 12:29   #786
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Il femminismo non ha soltanto cambiato leggi e divieti ma anche convenzioni e mentalità diffuse (che per altro all'epoca sembravano immodificabili e fondati su inalterabili leggi di natura, un po' come i gusti che tiri in ballo tu). E ripeto per la 237esima volta che non si tratta semplicemente di "preferenze" ma anche di aspettative e di ruoli di genere (le due cose non si escludono affatto a vicenda, te lo faccio ri-notare).
Certo, il femminismo ha cambiato in pochi anni pure l'inclinazione orbitale terrestre...sarcasmo a parte, fammi un esempio di queste convenzioni e mentalità diffuse magicamente trasformate dall'oggi al domani dal solo femminismo.


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E la distinzione tra femminismo buono e cattivo l'hai tirata in ballo tu, e non c'entrava una beata cippa, se ricordi bene.
Se in ogni tuo post non fai altro che trovare un nemico comune dell'umanità nel femminismo, mi sembra lecito farti notare le tue grossolane generalizzazioni.
Vecchio 11-10-2015, 12:59   #787
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Quindi non è una questione di "non si fanno avanti perché non sono interessate", bensì di "non si fanno avanti perché è più comodo lasciarlo fare all'uomo"
Tutte e due, non è che sono in opposizione. E' più comodo lasciarlo fare all'uomo, ma se fossero davvero interessate, non accetterebbero il rischio che altre glielo soffino, quindi accelerebbero i tempi e le situazioni.
Vecchio 11-10-2015, 13:06   #788
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takkuri non mi pare proprio che il femminismo abbia cambiato convenzioni e mentalità diffuse..


mussolini era bombardato di avance/dichiarazioni femminili..

i locali gay c'eran anche allora..

le donne col ciclo eran considerate pazze allora cosi come oggi..

le donne lavoravano nelle fabbriche, infermiere, maestre (mansioni femminili principali attuali) ed eran fissate con le scarpe e i vestitini anche allora
(a veder il diario di anne frank...)


mi sa che non è cambiato nella sostanza proprio niente

la differenza sostanziale è che non c'era internet o la televisione
e il clima di consumismo che c'è oggi
ma a prescinder dal maschilismo o femminismo
Io la penso in questo modo che secondo me dovrebbe essere facile da capire se schematizzato come faccio io.
Il gap di valore dati alle pretese sessuali maschili e femminili, è sempre esistito e sempre a favore delle pretese femminili. Quello che in questa epoca è particolare, è la dimensione di questo gap. Oggi il gap, per motivi o ciclici, o per evoluzione capitalistica, o per l'automazione industriale, o per motivi demografici, è abnorme.
Il nazifemminismo è la conseguenza.
Vecchio 11-10-2015, 21:31   #789
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mi sa che non è cambiato nella sostanza proprio niente
E ti sa male. Basta vedere quante donne oggi lavorano in campi considerati un tempo prerogativa esclusivamente maschile. Basta considerare che un tempo le donne erano ritenute prive di desiderio sessuale.
Vecchio 11-10-2015, 21:34   #790
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se fossero davvero interessate, non accetterebbero il rischio che altre glielo soffino, quindi accelerebbero i tempi e le situazioni.
Quindi le donne di norma non sono interessate agli uomini con cui hanno relazioni?
Vecchio 11-10-2015, 21:45   #791
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
fammi un esempio di queste convenzioni e mentalità diffuse magicamente trasformate dall'oggi al domani dal solo femminismo
Intanto io non ho mai parlato del "solo" femminismo (e prevengo subito la tua probabile obiezione: il fatto che il femminismo non sia stato spesso causa unica/sufficiente non significa che sia stato superfluo), né di mentalità "magicamente cambiata dall'oggi al domani"; un esempio potrebbe essere lo stracitato impedimento (di stampo biologicista: il genere che piace a te) rispetto l'entrata nella magistratura delle donne, basato sul presupposto che le donne non fossero in grado di prendere decisioni perché preda di sbalzi umorali di natura ormonale.


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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Se in ogni tuo post non fai altro che trovare un nemico comune dell'umanità nel femminismo, mi sembra lecito farti notare le tue grossolane generalizzazioni.
E a me sembra lecito farti notare che tendi ad uscire dal seminato. Che c'azzeccava la lezioncina sul femminismo buono-femminismo cattivo nell'economia del discorso? Niente, visto che tu stesso ammetti che il femminismo attuale è quello cattivo.
Vecchio 11-10-2015, 22:47   #792
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E ti sa male. Basta vedere quante donne oggi lavorano in campi considerati un tempo prerogativa esclusivamente maschile. Basta considerare che un tempo le donne erano ritenute prive di desiderio sessuale.
ma hai letto ciò che ho scritto?

i lavori continuano ad aver settori femminili e maschili ovunque

ti pare che le innumerevoli ammiratrici di mussolini non avevan un desiderio nei suoi confronti?
Vecchio 11-10-2015, 23:10   #793
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Intanto io non ho mai parlato del "solo" femminismo (e prevengo subito la tua probabile obiezione: il fatto che il femminismo non sia stato spesso causa unica/sufficiente non significa che sia stato superfluo), né di mentalità "magicamente cambiata dall'oggi al domani"; un esempio potrebbe essere lo stracitato impedimento (di stampo biologicista: il genere che piace a te) rispetto l'entrata nella magistratura delle donne, basato sul presupposto che le donne non fossero in grado di prendere decisioni perché preda di sbalzi umorali di natura ormonale.
Hai scritto "il femminismo in pochi decenni", cosa assolutamente falsa, dato che l'ingresso delle donne nel mondo del lavoro "high profile" è solo la conseguenza di un lungo processo partito con la rivoluzione industriale che ha visto l'introduzione delle donne nelle fabbriche, nelle miniere e in generale nei lavori di bassa manovalanza, per poi entrare a far parte delle file impiegatizie con la terziarizzazione della società e via fino a posizioni appunto di alto profilo. Non è certo avvenuto ex abrupto e in pochi decenni, ed il femminismo è stato la conseguenza, non la causa, di queste dinamiche economiche.


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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
E a me sembra lecito farti notare che tendi ad uscire dal seminato. Che c'azzeccava la lezioncina sul femminismo buono-femminismo cattivo nell'economia del discorso? Niente, visto che tu stesso ammetti che il femminismo attuale è quello cattivo.
Ma ammettere che il femminismo non è stato solo un'accolita di ipocrite organizzate ti costa tanto?
Vecchio 11-10-2015, 23:29   #794
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Originariamente inviata da Takkuri Visualizza il messaggio
Quindi le donne di norma non sono interessate agli uomini con cui hanno relazioni?
Perché non dovrebbero esserlo?
Vecchio 12-10-2015, 03:23   #795
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Originariamente inviata da Blue Moon Visualizza il messaggio
ogni caso, c'è gente che va dallo psicologo anche per timidezza: che ne dici di appostarci di fronte allo studio del medico per ridergli in faccia e sfotterlo?

perchè mai dovrei sfottere un timido ?
sono stato timido e lo sono ancora in diversi ambiti , sarebbe come ridere di me stesso ...non era questo il senso del mio post
Vecchio 12-10-2015, 09:37   #796
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Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
mi spiace per tutti gli uomini timidi, insicuri e sociofobici ma non ci può essere nessuna legge nessuna convenzione sociale o culturale a far ritenere 'interessante' un uomo così : le donne saranno sempre attratte dall'uomo alpha che non è chissà cosa ma è quello estroverso e sicuro di sé ..il resto è un volercela raccontare
Non mi pare proprio di aver detto nulla di simile.
Ho detto che sarebbe preferibile lasciare la scelta del partner nell'ambito dei gusti personali, smontando stereotipi e convenzioni dominanti. Non ho detto che bisognerebbe imporre una mentalità dominante e men che meno una legge secondo cui l'uomo timido deve essere considerato "interessante".
Vecchio 12-10-2015, 11:43   #797
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non mi pare proprio di aver detto nulla di simile.
Ho detto che sarebbe preferibile lasciare la scelta del partner nell'ambito dei gusti personali.
su questo e solo su questo concordo
Vecchio 12-10-2015, 12:40   #798
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Comunque se fossi donna a un certo punto la darei a qualcuno di quelli che si lamentano che nessuna gliela dà. Non per altro che per non continuare a sentirlo lamentarsi
Ringraziamenti da
Blur (12-10-2015)
Vecchio 12-10-2015, 12:47   #799
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Originariamente inviata da alien boy Visualizza il messaggio
Comunque se fossi donna a un certo punto la darei a qualcuno di quelli che si lamentano che nessuna gliela dà. Non per altro che per non continuare a sentirlo lamentarsi
Si vede che non sei donna ^^
Penso sia un'ipotesi molto ma molto ma molto rara.
E non sono sicuro che sarebbe appagante per entrambi.
Vecchio 12-10-2015, 13:00   #800
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I motivi principali per cui è difficile sedurre in Italia
tratto da
http://www.italianseduction.club/for...-ripubblicato/

1. sproporzione tra numero di donne e di uomini
2. alta propensione dell’uomo medio italiano al rimorchio e all’adorazione delle donne
3. provincialismo e ridotta mobilità territoriale: reputazione
4. visione del sesso come legato ai sentimenti e propedeutico alle relazioni lunghe e impegnative
5. tendenza a cercare il fidanzato nei circoli sociali o sul lavoro
6. mito del Principe Azzurro
7. indottrinamento dei media
8. retaggi religiosi

c'è qualcosa di vero? a parte il sito
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