Timidezza e verginità - Pagina 25

Blur · 06-10-2015, 17:17

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

L'ha detto Blur: la legge del mercato.

la legge del mercato la intendevo in una visione piu ampia , non nei singoli casi. Sarebbe troppo riduttivo e freddo ovviamente riferirsi in questo modo per le singole persone. Se in italia si è arrivati a questo punto (uomo che ci prova piu spesso) è perchè in qualche modo il "mercato" si è stabilizzato in questo punto. Poi ci sono tutte le eccezioni

Warlordmaniac · 06-10-2015, 17:26

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Ma secondo me se non hai voglia di spezzare queste leggi poi non ti lamenti di certe cose, tutto qui.

Non c'entra la voglia di spezzare quelle leggi, bensì la voglia di trombarsi il maschio. In caso di forte alfità, la donna si compromette eccome. Da sempre.

Il prendere l' iniziativa è come un sovrapprezzo: se ho tanta voglia di farlo con una, posso anche spendere di più, se ho poca voglia sono disposto a spendere cifre molto minori.

Warlordmaniac · 06-10-2015, 17:29

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Originariamente inviata da syd_77

Ma se io lasciassi il forum per 10 anni per ritornare nel 2025..stiamo ancora a parlare di chi ci deve provare e chi no?

Le donne ci provano di meno, gli uomini di più, la situazione è squilibrata ma questa è..alla fine si prende atto delle cose, tanto che possiamo farci.

E' cmq migliorata rispetto a 100 anni fa, prima non ci provavano mai, ora un po' di più.. in futuro sarà sempre di più.. ma poi è con quelli come noi che ci provano poco o mai, con quelli più normali ci provano.. ovvio nessuno ha la fila sotto casa, però le proposte le hanno.

No, ad esempio il groupismo è l' equivalente della fila sotto casa. Invece io credo che l' uomo medio non riceva avances.

Ansiaboy · 06-10-2015, 17:30

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Chiedo scusa. Avevo capito che, siccome tanto l'uomo è più portato dagli ormoni a provarci, allora tanto vale che lo facesse.
Ma mi dici che non intendevi questo, per cui scusa per aver frainteso

io intedevo tendenze generali non di totalità

Blur · 06-10-2015, 17:35

E' vero parliamo di groupies

Myway · 06-10-2015, 17:54

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Originariamente inviata da syd_77

no, su questo mi permetto di dirti che ti sbagli. C'era un tempo in cui ogni tanto uscivo e osservavo.. i ragazzi medi, quelli senza grossi difetti caratteriali e fisici, le proposte le avevano, certo non una al giorno ma le avevano.

Quoto, ne ho visti anche io, non avevano la fila ma qualcuna che ci ha provato esplicitamente si....
Prima era molto più forte la mentalità che dovesse essere solo l'uomo a provarci, le donen che ci provavano eran spesso viste come poco di buono...
E' innegabile che le cose stiano cambiando, quindi IRL o online le donne cominciano a provarci di più....
Resto dell'idea che questi cambiamenti poco gioveranno ai tanto timidi/vergini/fobici, nessuna (tranne le solite eccezioni mitologiche e bla bal)ci provava prima, nessuna (tranne le solite eccezioni mitologiche e bla bla) ci proverà adesso....saran sempre loro a doversi fare avanti, molto probabilmente per essere esclusi sin dalle prime audizioni...ops...volevo dire incontri...XD, visto che il rpoblema del tanto timido non è solo non fare il primo passo, ma tutta la sua situazione generale che vien giudicata carente o addirittura dannosa in ottica dell'eventuale relazione/ rapporto...

pokorny · 06-10-2015, 18:04

Come potremmo far degenerare il topic, ora?

Blur · 06-10-2015, 18:11

Comunque ricordatevi che state sempre parlando di Italia, perchè già in altri stati anche occidentali è un po' differente

Keith · 06-10-2015, 18:16

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Originariamente inviata da Blur

Comunque ricordatevi che state sempre parlando di Italia, perchè già in altri stati anche occidentali è un po' differente

è quello che stavo per dire!
non ho elementi per dirlo, posso solo riportare più di una testimonianza di persone che hanno vissuto in UK e USA, la situazione lì è profondamente diversa.

muttley · 06-10-2015, 18:34

Io invece gli elementi ce li ho e vi posso dire che se siete estroversi la situazione cambia di molto, se non lo siete non cambia di una ceppa

Blur · 06-10-2015, 18:36

l'altro giorno stavo giusto guardando questo video di una ragazza americana che è venuta in italia per fare un anno di studi qui

Gli Uomini Americani vs. Gli Uomini Italiani

ecco alcuni punti che ha sostenuto questa ragazza:
- italian men are more straight forward when approaching women
- american men wait for women to make first move or show an interest
- an american man might expect everything to be 50/50

ovviamente una rondine non fa primavera, però un fondo di verità ci potrebbe essere

Wrong · 06-10-2015, 18:45

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Se la mettiamo su questo piano, fa male anche il non credere che uno possa essere rifiutato/ignorato solo perché è insicuro e non abbastanza propositivo e credere che invece debba senz'altro avere qualche altra magagna o grosso scheletro nell'armadio che lo rende repellente (come è stato insinuato, sparando nel mucchio, in passato).

Ma chi lo nega! Tu invece neghi che una donna non possa avere successo con gli uomini, eccomi qua! Hai sempre negato le mie "sfighe amorose"

Ansiaboy · 06-10-2015, 18:59

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Originariamente inviata da Blur

Comunque ricordatevi che state sempre parlando di Italia, perchè già in altri stati anche occidentali è un po' differente

in realtà da quello che so tutto il mondo è paese

al massimo le italiane sono più ipocrite (cit. by gnoccatravellers)

in ogni caso il resto del mondo non è fatto solo di paesi anglosassani

pokorny · 06-10-2015, 19:08

Voglio Ansiaboy a Roma ...

devilinside · 06-10-2015, 19:18

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Originariamente inviata da muttley

Io invece gli elementi ce li ho e vi posso dire che se siete estroversi la situazione cambia di molto, se non lo siete non cambia di una ceppa

Grande Muttley......
Chi si rivede!!!!

muttley · 06-10-2015, 19:27

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Originariamente inviata da Winston_Smith

Se ammettiamo che un timido di solito ha più difficoltà ad approcciare di un non timido, e se ammettiamo, come tu stesso hai detto, che "le donne vincono a mani basse" il confronto approcci ricevuti vs approcci mai ricevuti, se ne può dedurre che un uomo che non approcci mai o quasi mai perché timido abbia meno speranze di instaurare una relazione, perché come uomo ha meno possibilità di ricevere approcci (o più possibilità di non riceverne mai) rispetto a una donna, almeno in media.
Di conseguenza, la timidezza se e in quanto limita la possibilità di approcciare, sarebbe un criterio di esclusione/selezione importante, in quest'ottica.

Più che timidezza allora parlerei di stile di vita e di evitamento. La timidezza è l'insicurezza, il non piacersi abbastanza, e questo può sfociare in uno stile di vita rinunciatario ed evitante. Spesso in questo forum si stilano gare di sventura tra timidi/insicuri e brutti, che secondo me hanno poca ragione d'essere: una persona "brutta" secondo i canoni estetici più in voga, e che vive tale fatto come un handicap, sarà portato a sviluppare uno stile ugualmente evitante e rinunciatario, e quand'anche ci provasse, tutta la sua esteriorità sarà protesa a comunicare un disagio, quel disagio che ti porta ad autoinfliggerti sconfitte e a giocarti le carte migliori. Chi meno si piace, meno piacerà. Quindi il problema non è il tratto caratteriale o estetico, ma le conseguenze pratiche che questo porta in termini di stile di vita, e possono essere uguali sia che si sia brutti, sia che si sia timidi, se è l'insicurezza a prevalere. Quindi non esiste una caratteristica più invalidante, ma uno stile di vita più invalidante.

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Originariamente inviata da Wrong

Ma chi lo nega! Tu invece neghi che una donna non possa avere successo con gli uomini, eccomi qua! Hai sempre negato le mie "sfighe amorose"

Ma tu ti sei accoppiata, ergo qualche uomo ti ha trovata "pisellabile" (passami il termine), sei piaciuta fisicamente almeno (anche se poi non vi sono stati concreti sviluppi alla vicenda) e la sessualità maschile è tale per cui non si può fingere di provare piacere. Se un uomo ha consumato con te è perché in quel momento ti trovava sufficientemente attraente da vivere l'esperienza dell'amplesso con te.

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Originariamente inviata da devilinside

Grande Muttley......
Chi si rivede!!!!

Bella zio, dove sei stato?

Warlordmaniac · 06-10-2015, 19:49

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Originariamente inviata da M.me Adelaide

Sì ma nel caso da me descritto lei è già interessata a lui!!! Che c'entrano gli altri maschi o i maschi alfa?
Io parlo di ragazze che si lamentano (e ne ho sentite) perché lui non si faceva avanti e che era timido. Ma se sai già che è interessato perché non ti fai avanti te? Ah no, non si fa, è l'uomo che deve.
E allora accontentati di quello che ti piace meno ma che si fa avanti. Poi però non ti lamentare se non ci stai bene e pensi all'altro timido. E ne conosco.

L' alfa c'entra perché è più giustificato se non ci prova, e quindi lei sa che deve affondare.
Mentre il maschio su misura deve provarci lui perché se non lo fa non è considerato abbastanza interessato a lei e quindi non sfruttabile. Se invece lei sa che lui sbava per lei, ma non ci prova, allora lo considera non sfruttabile perché eccessivamente timido.

Moonwatcher · 06-10-2015, 20:21

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Originariamente inviata da muttley

Io invece gli elementi ce li ho e vi posso dire che se siete estroversi la situazione cambia di molto, se non lo siete non cambia di una ceppa

Ma non avevi appena finito di dire che per uomini e donne la situazione è sempre la stessa, timidi o non timidi?

alien boy · 06-10-2015, 20:21

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

L' alfa c'entra perché è più giustificato se non ci prova, e quindi lei sa che deve affondare.

Quindi nel caso dell'alfa lei si fa avanti perchè pensa che questo, avendo più scelta del timido, potrebbe non sentire la necessità di provarci con lei? Se fa questo ragionamento però, dovrebbe considerarlo in qualche modo meno 'sfruttabile', perchè lo potrebbe vedere come meno interessato a lei (non unicamente a lei).

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Originariamente inviata da Warlordmaniac

Mentre il maschio su misura deve provarci lui perché se non lo fa non è considerato abbastanza interessato a lei e quindi non sfruttabile. Se invece lei sa che lui sbava per lei, ma non ci prova, allora lo considera non sfruttabile perché eccessivamente timido.

Non credo che tutti/e ragionino in termini di sfruttamento

Wrong · 06-10-2015, 20:24

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Originariamente inviata da muttley

Ma tu ti sei accoppiata, ergo qualche uomo ti ha trovata "pisellabile" (passami il termine), sei piaciuta fisicamente almeno (anche se poi non vi sono stati concreti sviluppi alla vicenda) e la sessualità maschile è tale per cui non si può fingere di provare piacere. Se un uomo ha consumato con te è perché in quel momento ti trovava sufficientemente attraente da vivere l'esperienza dell'amplesso con te.

Per te è così, per molti altri no e ne abbiamo la conferma dal mio splendido sondaggio.

http://www.fobiasociale.com/sondaggi...i-etero-46933/