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Vecchio 29-07-2012, 20:54   #21
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Originariamente inviata da pesco Visualizza il messaggio
la vera distrazione di massa è un 'altra... specie su questo forum
Vecchio 29-07-2012, 22:04   #22
Principiante
 

E' incredibile questo forum, lo lasci per un attimo e il topic si ritrova immerso di messaggi anche lunghetti!

Specifico e sottolineo che io non tifo contro la nazionale per ragioni politiche che voglio proprio lasciar perdere.
Se dovessi pensarla in questi termini, dovrei non tifare nessuna squadra di calcio di club o nazionale e anzi boicottare tutto il calcio dei massimi livelli.
In quella finale ad esempio, la nazionale contro cui abbiamo giocato rappresenta un paese nel quale a livello sportivo non ci sono controlli per il doping ecc.
I giocatori della nazionale spagnola sono sospettati di essersi fatti le siringhe così come quelli del Barcellona ecc questo perché lì, vanno molto leggeri con questi controlli medici.
E questo se parlassimo solo dell'aspetto sportivo.
Poi comunque ogni nazione ha i suoi pregi e difetti...
MA LA CHIUDO QUI PERCHé NON è DI QUESTO CHE VOGLIO DISCUTERE QUINDI NON TIRATE IN BALLO GLI ITALIANI CAFONI E LA CARENZA DI LAVORO ECC.

E' vero come dicevano molti che quelle feste in strada in seguito a questi trionfi sportivi sono un po' gioie effimere ecc ma per lo meno possono scaricarti e farti sfogare almeno (per le menti sane) per una notte e/o qualche giorno.
So benissimo che solo riuscendo a festeggiare magari pure senza amici ecc e con sconosciuti, questo non risolverebbe tutti i miei problemi di fobia sociale ecc
Più importante trovarsi amici e fidanzata, per risolvere tutti i problemi di fobia sociale, questo è ovvio.

Ma, come diceva giustamente qualcuno, è difficile lo stesso non sviluppare invidia verso quegli individui che festeggiano.
Perché seppur frivolo sia, già il fatto di riuscire a festeggiare così, magari anche da soli e senza amici, per strada, sarebbe comunque indiscutibilmente un passo avanti nel risolvere dei propri problemi di fobia sociale, non credete?

Aggiungo poi che mi sentivo escluso e marziano rispetto al mondo più in passato, a causa della mia assenza di passione per il calcio da seguire. E' una cosa in effetti passata ormai da anni, almeno da quando ho 15 anni... ora ne ho 23.
Ma la passione come diceva uno, non può nascere razionalmente ma solo dallo stomaco.
Però moltissime persone (forse la maggioranza dei così detti tifosi) riescono lo stesso a esultare e/o a festeggiare scendendo in piazza solo perché hanno amici con cui farlo, anche se effettivamente di passione per questo sport non ne hanno mai avuta, sia razionale che "stomacale".
Io sono invidioso di queste persone e del fatto che hanno amici con i quali scendere in piazza, e sono invidioso di come riescano a urlare, sbraitare, ed esultare in strada, senza farsi il minimo problema, anche senza aver mai avuto passione razionale o "di stomaco" verso quello sport.
Son invidioso della loro "disinibizione" spontanea.
E' vero che non sarebbe la vera felicità questa e bla bla bla, ma ripeto quel che ho detto prima (può farti sfogare almeno per qualche giorno, almeno parlando di persone sane) aggiungendo che può anche essere si vera felicità questa, se si è in compagnia di amici con cui divertirsi... Ma io non ho amici.
E così sono inevitabilmente invidioso di tutta sta gente.


E' indiscutibile poi che ci sia una fastidiosa dittatura totalitario-mediatica fondata sul calcio, e sono d'accordo con TUTTO quel che dice GAARIA.
Ha tirato in ballo anche il tema BALOTELLI che condivido pienamente, da sempre.
Mi da proprio fastidio che lo si esalti così, quando è solo un puttaniere che ha avuto tutto dalla vita ed è in grado solo di lamentarsi e/o di fare la vittima del razzismo...
Di questo come secondo tema del thread sono disposto a parlarne, ma senza sfociare troppo nella politica e verso prese di posizione politicamente contro la nazionale. Vabé se volete esprimetevi su questo, ma non so se sempre vi risponderò su questo.

Ultima modifica di Janpywsky; 29-07-2012 a 22:12.
Vecchio 30-07-2012, 00:25   #23
Esperto
 

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Originariamente inviata da edithpiaf Visualizza il messaggio
E poi gli uomini che non seguono il calcio risultano interessanti perché... esotici, più unici che rari.
Questo non significa che tutti quelli che invece lo seguono siano una massa di buzzurri. E alcuni di loro possono essere più interessanti di quelli che non lo seguono.
Vecchio 30-07-2012, 00:35   #24
Esperto
 

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Originariamente inviata da Gaara Visualizza il messaggio
Per quanto riguarda il discorso nazionale, io fino ai 15 anni ero veramente un tifoso accanito. La partita che, in assoluto, più mi è rimasta impressa è la semifinale degli europei del 2000 Italia-Olanda, per un tifoso italiano quella fu una partita di sofferenza totale.

Poi effettivamente il ritiro sociale ha iniziato ad intaccare anche la sfera tifoso-calcistica e tutto quello che tu descrivi mi è di una familiarità sconvolgente. Ho iniziato a sviluppare un vera e propria repulsione verso i successi della nazionale, le stesse telecronache rai iniziavano ad irritarmi in una maniera inverosimile.

Venendo agli europei appena conclusi, anch’io non vedovo l’ora che l’Italia venisse buttata fuori, non ce la facevo più a sentire in tv tutte quelle celebrazioni. Quei ridicoli giornalisti rai che ripetevano frasi deliranti e sconclusionate come “la Germania ci teme”.

Dopo la partita con la Germania tutti lì ad esaltarsi e a celebrale Balotelli (lo stesso Balotelli che pochi mesi prima nelle partite del City avevo sentito sputtanato e deriso dai telecronisti Sky per la sua discutibile condotta di vita....che coerenza gli italiani prima ti affossano quando le cose vanno male e poi tutti a salire sul carro dei vincitori quando la sorte ti sorride), a proclamare Pirlo più forte di Xavi e Iniesta messi assieme, tutto d’un tratto il centrocampo dell’Italia era diventato più forte di quello della Spagna (l’unica squadra che proprio per la qualità incommensurabile del suo centrocampo può anche permettersi di giocare senza attaccanti!). Non riuscivo a capire come questi pseudo giornalisti sportivi riuscissero a partorire tutte queste boiate che ad un uomo di media intelligenza non sarebbero nemmeno venute in mente.

Sta di fatto che dopo il chiassoso carosello di trombe e clacson a sèguito della vittoria sulla Germania, sebbene profondamente stizzito, sono riuscito a mantenere la lucidità, ero fiducioso visto l’enorme divario tecnico rispetto alla Spagna e in cuor mio pensavo: la Spagna non dovrà semplicemente vincere, perché qualora vincesse con un solo goal di scarto sì dirà che in fondo l’Italia ha tenuto testa, dovrà bensì umiliare l’Italia.

Quando la Spagna ha segnato il primo goal per me è stata una liberazione, i il tono cupo di quegli omuncoli di giornalisti rai iniziava ad infondermi una carica e una gioia unica, poi con un passaggio filtrante bellissimo è arrivato il secondo goal e lì proprio l’apoteosi, ormai la partita era chiusa e, dopo l’infortunio di Motta, anche in discesa.

Allora ho iniziato ad auspicare l’umiliazione e puntualmente come ad ascoltare le mie preghiere Del Bosque ha messo dentro El Niño che di lì a poco ha bucato per la terza volta la porta azzurra, quando Mata ha confezionato il 4 a 0 non ci credevo, la Spagna in 90 minuti aveva realizzato l’opera perfetta: Italia non solo sconfitta, ma anche umiliata. Che dire, ho vissuto le stesse belle emozioni di Chelsea – Napoli (4-1), ma questa è un’altra storia!
Anche tu, come certi telecronisti Rai, non ci capisci molto di calcio, visto che gli ottavi col Chelsea non sono stati affatto un'umiliazione per il Napoli
E poi trovo senza senso il tuo ragionamento che ti porta a tifare per la Spagna solo perché i commentatori televisivi sono incoerenti e incompetenti... che c'azzecca? Boh. E la Germania forse non ci temeva più di tanto, ma avrebbe fatto bene a farlo

E vorrei dire all'autore del topic (ma credo lo sappia) che la gente che festeggia in strada per il calcio non lo fa per dispetto a lui, e che l'Italia potrà anche perdere tutte le partite da qui al 2020, ma questo non risolverà i suoi problemi di timidezza.

In realtà lui e Gaara riescono a are questi ragionamenti solo perché il calcio non gli interessa (più), altrimenti probabilmente, timidezza o no, non giungerebbero a tifare contro l'Italia (e lo dice uno che non è certo tipo da caroselli e tuffi nelle fontane). Ma a questo punto evitate di seguire il calcio e basta, no?

Ultima modifica di Winston_Smith; 30-07-2012 a 00:41.
Vecchio 30-07-2012, 00:40   #25
Esperto
 

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Originariamente inviata da Inosservato Visualizza il messaggio
oggettivamente l'italia è sempre una delle più antipatiche, piena di juventini, milanisti e quelle robe lì...
Ringrazia l'esterofilia del tuo presidente, per quello
Vecchio 30-07-2012, 00:43   #26
Esperto
 

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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
Bene, poi però non lamentarti se rimani disoccupato.
Odi l'Italia però gradiresti trovare un lavoro e io, contribuente, dovrei pure pagarti coi miei soldi italiani? Ma per carità!
Perché dovresti pagarlo?
Vecchio 30-07-2012, 00:47   #27
Banned
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Perché dovresti pagarlo?
Se finisse a lavorare per lo Stato chi lo pagherebbe?
Vecchio 30-07-2012, 00:57   #28
Esperto
 

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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
Se finisse a lavorare per lo Stato chi lo pagherebbe?
Ah, vabbé, dai per scontato che trovi lavoro nel settore pubblico.
Vecchio 30-07-2012, 10:11   #29
Banned
 

molti atleti italiani sono servi del potere quindi gli auguro solo il peggiore dei mali
Vecchio 30-07-2012, 11:37   #30
Principiante
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anche tu, come certi telecronisti Rai, non ci capisci molto di calcio, visto che gli ottavi col Chelsea non sono stati affatto un'umiliazione per il Napoli
E poi trovo senza senso il tuo ragionamento che ti porta a tifare per la Spagna solo perché i commentatori televisivi sono incoerenti e incompetenti... che c'azzecca? Boh. E la Germania forse non ci temeva più di tanto, ma avrebbe fatto bene a farlo

E vorrei dire all'autore del topic (ma credo lo sappia) che la gente che festeggia in strada per il calcio non lo fa per dispetto a lui, e che l'Italia potrà anche perdere tutte le partite da qui al 2020, ma questo non risolverà i suoi problemi di timidezza.

In realtà lui e Gaara riescono a are questi ragionamenti solo perché il calcio non gli interessa (più), altrimenti probabilmente, timidezza o no, non giungerebbero a tifare contro l'Italia (e lo dice uno che non è certo tipo da caroselli e tuffi nelle fontane). Ma a questo punto evitate di seguire il calcio e basta, no?

Gaara sul Napoli credo intendesse dire che era contento della sola sconfitta del Napoli, e non della presunta umiliazione che avrebbe ricevuto, non ha mai parlato di umiliazione. Ma lascio che ti risponda lui, perché non mi sono riletto il suo messaggio.

Gaara ha semplicemente goduto in quella partita contro la Spagna, nel sentire i telecronisti rattristarsi, semplicemente perché lui odia i telecronisti e la loro stupidità.
In questo senso c'azzecca tifare contro l'Italia.
Non trovi?

Vorrei inoltre che Winston Smith cerchi di comprendere e di leggere meglio i miei post, specialmente il secondo, perché so benissimo che le sconfitte della Nazionale non risolverebbero tutti i miei problemi di timidezza, e l'ho pure detto.
La mia invidia è simile a quella provata da Miky nel topic "I piccoli piaceri della collega figa".
Se non soffri di fobie sociali forse non potrai mai capire.

Mi pare che alcuni di voi pensino che io tiferei contro l'Italia, in quanto sarebbe l'Italia, e/o perché odierei vedere i miei simili festeggiare ecc.
Per fugare ogni dubbio faccio un esempio concreto:
Se fossi in Russia a seguire un'ipotetica finale dei mondiali Italia-Russia, sapendo che in strada scenderebbero a festeggiare migliaia di russi in caso di sconfitta dell'Italia. Io a quel punto tiferei l'Italia sfegatamente. Per questo ironicamente dicevo che potrei essere un ottimo tifoso da trasferta XD
Avendo suonato la wuwuzela al pensiero che nessuno sarebbe sceso in strada a festeggiare, che io possa sentire e che mi debba sorbire, e non al pensiero che l'Italia stava perdendo e la Spagna vincendo.
Questo non mi interessa perché del calcio non me ne frega niente.

In Russia dunque "festeggerei" XD (come ho fatto in finale) perché dopo una vittoria dell'Italia non ci sarebbe nessuno a far casino, e che io invidio, russo, marocchino o italiano che sia. Ipotizziamo non ci siano tifosi italiani, perché ipotizziamo non ci siano immigrati italiani e/o tifosi in trasferta, a parte me e pochissimi altri. XD
Ecco perché tifo contro la Nazionale, e non perché non mi interesserebbe più il calcio. Che è vera come cosa.
Ma se mi interessasse e avessi questi problemi, proverei gli stessi sentimenti. Magari anche te sei fobico sociale ma non provi questi sentimenti e vivi in uno stato di serena tranquillità, va bene beato te. Ognuno è fatto a modo suo.

Per la cronaca non seguo più una partita, a parte pochissime, tipo queste degli europei dai quarti in su, da quando ho 16 anni.
Lo seguo abbastanza, nel senso che conosco un po' di calciatori (più che altro perché mi piace sapere di che nazionalità solo XD ecc) anche se sempre meno, man mano che passano gli anni. E quel poco che seguo lo seguo soprattutto e semplicemente perché ho un fratello malato di calcio. La t.v. dev'essere accesa almeno 4 ore al giorno su qualcosa che parli di calcio.
Quelle partite degli europei quindi le ho seguite anche per causa di mio fratello, che sbraita come un matto tra l'altro in occasioni del genere.

E' molto difficile estraniarsi da esso, quando si vive in una dittatura mediatica calcistica, non trovi?
E anche quando si vive in una grande città, dove è impossibile non sapere l'esito di una partita importante (anche senza seguirla alla t.v.) perché questo ti arriva attraverso i boati del quartiere, (o le urla di mio fratello...).

"A sto punto mi direste ancora: Ma se non ti interessa il calcio cosa te ne frega di farti i complessi perché non avresti la passione per questo sport ecc ?"
Ed è stupido e infantile farsi questi complessi, è vero e infatti me li facevo a 12-13 anni.
Ora mi faccio i complessi nei confronti di chi festeggia esultando, semplicemente perché sono certo che un sacco di persone che festeggiano come me non hanno alcuna passione razionale o di stomaco verso questo sport. Ma lo stesso riescono a lasciarsi andare festeggiando, perché hanno amici e/o perché sono più disinibiti di me socialmente parlando.
Ebbene io da "evitante di personalità" sono inevitabilmente invidioso di questi due aspetti.
Penso che molti di voi dovrebbero capirmi a sto punto?

Ultima modifica di Janpywsky; 30-07-2012 a 11:50.
Vecchio 30-07-2012, 12:19   #31
Banned
 

giusto per provocare, a 1 ora dal fischio di inizio di italia-spagna avevo postato una domanda su yahoo answers chiedendo chi vedeva la partita e specificando che non l'avrei vista perchè non mi interessava (falso in realtà)...questa è stata una delle risposte:

Quote:
Accipicchia! E' un pò un controsenso parlare di calcio se non ti piace il calcio non credi? Quando accadono di questi equivoci vuol dire che c'è qualcosa che non va, qualcosa che ti infastidisce e per questo ti dà in questo caso fastidio parlare di una nazionale e del modo in cui si festeggia. Ma io dico: se sei un italiano, che ti piaccia il calcio o no, DEVI DIMOSTRARE DI ESSERE UN ITALIANO! E' a dir poco intollerabile per qualsiasi persona, anche per i meno intenditori del buon calcio una domanda del genere. E' vero, i mondiali sono più importanti ma tu considera che a parte Brasile, Argentina e poche altre, è L'EUROPA AD AVERE LE PIU' FORTI NAZIONALI DI SEMPRE.
e anche:

Quote:
Se non ti interessa del calcio che càzzo scrivi a fare qui dentro??
preciso subito che su y. answers la categoria della domanda te la sceglie il sistema in automatico

pensa se avessi detto che odio il calcio e la nazionale cosa mi avrebbero risposto...

Ultima modifica di cancellato11788; 30-07-2012 a 12:21.
Vecchio 30-07-2012, 13:09   #32
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da LatrinLover Visualizza il messaggio
molti atleti italiani sono servi del potere quindi gli auguro solo il peggiore dei mali
Concordo.
Vecchio 30-07-2012, 13:10   #33
Esperto
L'avatar di Fallitoperenne
 

io ho perso la voglia di tifare per l'Italia.troppe contraddizioni in questo Paese
Vecchio 30-07-2012, 15:04   #34
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Quote:
Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
giusto per provocare, a 1 ora dal fischio di inizio di italia-spagna avevo postato una domanda su yahoo answers chiedendo chi vedeva la partita e specificando che non l'avrei vista perchè non mi interessava (falso in realtà)...

preciso subito che su y. answers la categoria della domanda te la sceglie il sistema in automatico

pensa se avessi detto che odio il calcio e la nazionale cosa mi avrebbero risposto...
Ebbene, cosa ti aspettavi? Sei andato là per provocare e sono stati fin troppo gentili. Cosa ti aspettavi?
Vecchio 30-07-2012, 15:05   #35
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
Ebbene, cosa ti aspettavi? Sei andato là per provocare e sono stati fin troppo gentili. Cosa ti aspettavi?
ce l'hai con me, vero?
Vecchio 30-07-2012, 15:09   #36
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
ce l'hai con me, vero?
La domanda è rivolta a te, certo
Vecchio 30-07-2012, 15:12   #37
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
La domanda è rivolta a te, certo
allora lo vedi che stai qui per provocare
Vecchio 30-07-2012, 15:14   #38
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Belacqua Visualizza il messaggio
allora lo vedi che stai qui per provocare
Uhm, ti ho rivolto una semplice domanda
Vecchio 30-07-2012, 16:09   #39
Intermedio
L'avatar di Gaara
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Anche tu, come certi telecronisti Rai, non ci capisci molto di calcio, visto che gli ottavi col Chelsea non sono stati affatto un'umiliazione per il Napoli
Il Napoli stava già con un piede nei quarti (per merito di quell'inetto di Villas Boas) e il Chelsea è riuscito, ciò nonostante, nella partita di ritorno a buttarvi fuori a calci in culo. Non ho parlato di umiliazione (se mi trovi il passaggio dove l'ho scritto te ne sarei grato) ma penso di poter dire, con cognizione di causa, che è sta una bella doccia gelata!!!

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E poi trovo senza senso il tuo ragionamento che ti porta a tifare per la Spagna solo perché i commentatori televisivi sono incoerenti e incompetenti... che c'azzecca? Boh. E la Germania forse non ci temeva più di tanto, ma avrebbe fatto bene a farlo
Il tema era il tifo contro l'Italia e questo mi accomuna all'autore del thread. I commentatori televisivi sono solo la ciliegina sulla torta, più che la loro incoerenza mi irrita il loro stato di eccitamento durante la telecronaca, è un problema?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E vorrei dire all'autore del topic (ma credo lo sappia) che la gente che festeggia in strada per il calcio non lo fa per dispetto a lui, e che l'Italia potrà anche perdere tutte le partite da qui al 2020, ma questo non risolverà i suoi problemi di timidezza.
Perfetto, vorrà dire che fino al 2020 gli italiani (incluso Napolitano che è andato a omaggiare i calciatori, manco fossero militare che rischiano la vita per il proprio Paese) invece di gioire per queste cazzate penseranno a cose più serie e questo non può farmi che piacere!

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
In realtà lui e Gaara riescono a are questi ragionamenti solo perché il calcio non gli interessa (più), altrimenti probabilmente, timidezza o no, non giungerebbero a tifare contro l'Italia (e lo dice uno che non è certo tipo da caroselli e tuffi nelle fontane). Ma a questo punto evitate di seguire il calcio e basta, no?
Ma c'è una legge che stabilisce per chi devo fare il tifo quando guardo una partita di calcio? Esempio, nella semifinale Barcellona - Chelsea, nonostante il Barcellona giocasse il calcio migliore, non a caso 3/4 della rosa è quella della Spagna, ho tifato Chelsea, anche sulla scorta di quanto successo nel 2009.
A seguire il tuo ragionamento il calcio sono solo le partite della nazionale e del Napoli. A me piace il calcio in generale, infatti seguo, oltre a quello italiano, anche quello spagnolo e inglese (emozionante a maggio la partita City - Queens P.R.). Quindi non capisco perché dovrei evitare di interessarmi al calcio, se me lo spieghi meglio perché non l'ho ben capito.

Ultima modifica di Gaara; 30-07-2012 a 17:05.
Vecchio 30-07-2012, 16:11   #40
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Gaara Visualizza il messaggio
Perfetto, vorrà dire che fino al 2020 gli italiani (incluso Napolitano che è andato a omaggiare i calciatori, manco fossero militare che rischiano la vita per il proprio Paese) invece di gioire per queste cazzate penseranno a cose più serie e questo non può farmi che piacere!
Dubito fortemente che togliendo il calcio chi di dovere penserà solo al bene del Paese
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