Winston_Smith

Ma così sarebbe stata da doppia pippa (semi-cit. Jerry Calà)

Odradek

Hai ragione, il post era frutto di uno stato d'animo esacerbato. Me ne scuso.

Odradek

Ti lovvo...

liuk76

Pedanteria non richiesta e distorcente.
Non inviterei mai alla disinibizione ed assenza di pudore per essere "social".
I miei discorsi su questo tema sono per il rispetto di entrambe le posizioni.
Per me definire il morigerato sfigato così come il "disinvolto" squallido e superficiale, sono due facce della stessa ignoranza.

Preferisco chi rispetta morigeratezza e disinibizione e le ritiene entrambe condotte con una dignità. Semmai ammetto che uno possa dire "non m'interessa", "non mi piace" una strada rispetto ad un'altra.

A me non piace l'eccessiva morigeratezza ma non ho una considerazione negativa della persona per questo stato in sé.

Sull'invitare gli adolescenti a valutare anche il sesso occasionale ed orientato all'edonismo e a scopo ricreativo, sì io spingerò sempre in tal senso (dietro la raccomandazione degli anticoncezionali e delle protezioni) ma non certo per dinamiche d'accettazione sociale o perché è figo.

Sicuramente è opinabile questo significato però può essere anche un voler eccitare il prossimo o un voler ricevere consensi per ciò che si è esteriormente SENZA voler esplicitamente schiacciare il prossimo e/o senza che ci sia un concetto di competizione.
Io non critico questo atteggiamento perché lo trovo anche propedeutico per l'autostima e perché trovo giusto essere ammirati e far desiderare ogni tanto.

Ovviamente ci dev'essere il consenso del diretto interessato, condivido.


Giusto, però ciò che è intimo per una persona può non esserlo per un'altra senza che ciò implichi l'assenza d'intimità.

Io non ho pudore a mostrarmi nudo e non avrei pudore nemmeno ad avere un coito in pubblico perché trovo dettagli dell'atto intimi ma non certo la visione degli stessi.
Poi, parto dalla considerazione che si tende a demonizzare il sesso.

Di converso, sono più pudico nel dire "ti amo" ad una persona o manifestarle l'amore con canoni romantici oppure nel piangere, nel manifestare un disagio.
Bacio, abbraccio e mi abbandono ad effusioni in pubblico (non potrei mai stare con una donna algida in pubblico per pudore) ma ho un insieme diverso di situazioni che considero pudiche.

Un campione eterogeneo di persone

Anche la razionalissima Elizabeth Bennet alla fine capitolò tra le braccia di Fritzwilliam Darcy, nonostante tutte le ottime premesse iniziali d'insofferenza per lo stesso

~~~

Che me so' pppersa per vent'anni!

cancellato15851

Invece io, da ventenne, ho avuto un'esperienza diametralmente opposta a quella di liuk: quasi tutte le ragazze che vivono la sessualità anche solo un pochino più liberamente vengono definite "troie" senza pensarci due volte, sia dai ragazzi che dalle ragazze. Sinceramente è una cosa che mi ha sempre dato molto fastidio, tant'è che spesso finivo per prendere le parti delle ragazze che venivano insultate.

berserk

Fai la regista?

Ansiaboy

anche nella mia esperienza solo che anche i ragazzi son stati definiti porci.

ma la stessa accadeva nel caso opposto ovvero ragazze che dicevano non erono interessate venivan prese in giro e non ne parliamo ai ragazzi discreti come gay o altro

ricordo che troia è la femmina del maiale

cancellato15851

Hai ragione Ansiaboy, a quei casi non avevo pensato

Per tornare IT: non lo proporrei mai al mio ragazzo perchè mi darebbe assai fastidio vederlo copulare con un'altra u_u

liuk76

Il mio discorso non esclude affatto questi fenomeni.
Conosco anch'io molte persone che apostrofano le persone in quel modo, in presenza di quanto descritto.
Nella mia esperienza sono tipicamente le persone più morigerate ad insultare le altre.

A meno che non ci sia dietro un beneficio economico, trovo sempre fuori luogo il dare della troia così come trovo sinonimo di stupidità giudicare male il libertinaggio, la promiscuità, il sesso occasionale, ecc.

cancellato15851

Massì, so che non volevi escluderli, mi sono soltanto riagganciata al tuo post per portare la mia esperienza in merito

rosadiserra

No ma devi essere primogenito così erediti gran parte del patrimonio e la casa di famiglia e... me, sorella zitella con vitalizio sostanzioso che ti si installa permanentemente!!

@caratteriale io mi occupo del copione... quanto mi piaaaaase non fare un c...

@ Liuk76 c'è differenza tra essere adulti sessualmente disinibiti ed esibizionismo adolescenziale...

barclay

Forse bisogna cambiare nome a questo thread: «Notizie dal pianeta dei trombanti - parte II»

Da'at

Dipende dai giri che frequenti. Purtroppo nelle combriccole c'è la tendenza all'omogeneizzazione di pensiero, così, che uno frequenti 2 persone o 40, finisce quasi sempre che le scale di valori risultino molto simili, e uno si fa l'idea che tutto il mondo la pensa così.

Io avevo un amico nei miei vent'anni, che aveva un certo successo con le donne. Prima se le faceva e poi le chiamava "troie". All'epoca stavo cercando di farmi un'idea di normalità, perché non sapevo cosa volesse dire, non sapevo interagire con gli altri.
E lui era il mio modello, che culo eh.
Per fortuna non mi ha mai convinto.

Il grave problema di questa società riguardo al sesso è che essa è schizofrenica, scissa tra due pulsioni antipodiche: una è quella biologica della riproduzione, che ci porterebbe a cercare partners decenti per accoppiarci, senza troppe seghe mentali. Un'altra è quella della società. Una società in parte ancora non emancipata dai retaggi patriarcali che vorrebbero l'uomo "proprietario" di una donna e quindi stigmatizzarla se ella decide di usare il corpo come desidera. In parte invece una società modernizzata e consumista, che vorrebbe eleggere il sesso a status symbol di successo, e quindi indurci a pensare che scopare è bello, ma solo con strafighi e strafighe.

Mi rendo conto che la scissione in realtà non è duplice, ma triplice. Come si fa a non diventare pazzi in questo mondo, non lo so. Quelli che ci rimettono, comunque, sono le persone più sensibili. Quelle più sensibili ai propri istinti biologici, o quelle più vulnerabili agli stigma della società.


Prima che un papa decide di inventarsi San Valentino, per eradicare i costumi pagani precedentemente sussistenti, si festeggiavano i Lupercalia. E non era una festa dell'amore, era una festa della fertilità.
E tutti i giovani in età da matrimonio e non sposati venivano accoppiati a sorteggio. Dopodiché, vivevano un anno assieme, come se fossero marito e moglie. Se la cosa poi funzionava, si sposavano. Altrimenti, l'anno successivo, nuovo sorteggio.

clizia

Oddio, per me forse di donne libertine con l'amante ce n'erano nel '700 francese o nell'alta società russa (sto leggendo "Anna Karenina" ma erano mal viste), ma nella società edoardiana e vittoriana, cioè quella ottocentesca inglese penso che ci fosse molta morigeratezza, visto che quella inglese era una società puritana. Poi, le cosiddette zitelle penso proprio che vivessero nell'oscura ignoranza di tutto, in un mondo ovattato e decisamente sessuofobico...ok, ok, non era bello, però, in compenso, avevano anche il vitalizio per campare e discrete occupazioni femminili niente male, come suonare il piano, leggere e fare l'uncinetto. Vabè, erano un po' isteriche e ogni tanto svenivano, ma coi sali sempre appresso era tutto ok!

Eh, anche io me pensavo una donna libera, ma il lavoro è talmente stressante (così come anche gli uomini) che farei volentieri a cambio con una zitella '800esca con tanto di cuffietta e cagnolino, di quelle che affollano romanzi come "Emma", "Ragione e sentimento" ecc.

Eccccerto che tutto ciò fosse frutto di una cultura maschilista! Gli uomini ereditavano l'intero patrimonio e le sorelle minori se beccavano una rendita annua pe tirà accampà, ma così facendo non avevano l'obbligo di doversi maritare per forza, vuoi mettere!

Merci, ricambio!

Ah, ecco, menomale. Per me sulla propria vita privata ognuno fa quello che vuole, se una persona vuole andare con 100 partner al mese sono affari suoi, non lo giudico per questo, basta che poi non si vanti con me per questo, mi spinga a fare lo stesso o mi giudichi per le mie scelte di vita differenti.


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Guarda, dipende dall'età. Stando a scuola vedo già ragazzine di seconda e terza media piuttosto avanti, con modi di fare da piccole "dark-lady"e sinceramente questo non mi piace. Non le colpevolizzo, penso siano figlie dei nostri tempi e dell'educazione ricevuta (perchè ciò accade soprattutto in certi quartieri e non penso sia un caso), ma sinceramente, almeno fino a 14-15 anni sarebbe bello mantenere una certa ingenuità, semplicità o freschezza. Mi piacciono (e ce ne sono molte) che le ragazzine a 12-13 anni siano ancora acqua e sapone e attente alle cose della loro età.
Non è per moralismo, anche se tu penserai di sì, ma credo che ci sia tempo per fare determinate esperienze e raggiungere consapevolmente un'autonomia di pensiero. A quell'età non hanno ancora gli strumenti per scegliere con consapevolezza determinate cose, se lo fanno è per scimmiottare ciò che vedono attorno a loro o per sentirsi considerate, non è certo un gesto di indipendenza quello di essere "sessualmente disinibite". Quindi, forse dovremmo pensare che sotto una certa età gli adolescenti non sono in grado di vivere una disinibizione che sia scevra da certe sovrastrutture o dalle pressioni del contesto sociale.
Se uno vuole vivere la propria sessualità in modo disinibito ok, ma deve almeno aver raggiunto quantomeno l'età della ragione per capire cosa sta facendo (almeno 18 anni, insomma).



Bo, questo pensiero non riesco proprio a capirlo. Un conto poi è l'autostima, un conto è il narcisimo, per me cosa decisamente negativa.



Ehhehheehheheehhe????????????????????? In che senso????????????????


Però l'autrice, cioè la Austen, rimase sempre zitella e si mantenne in modo indipendente grazie alla sua opera di romanziera...

E poi, si bè, se uno trova il vero amore è giusto capitolare, prima o poi...

c'hai raggggggione, che se semo perse!

Appunto. Spesso poi gli adolescenti, molto spesso, manco sanno quello che fanno.

_Diana_

E' bello leggerti, clizia, hai citato pure Jane...

Solo perché c'ha li sordi (scherzo! ) come succede, casualmente, in altri romanzi da Twilight a 50 sfumature di...

barclay

Infatti, alcuni notano che Elizabeth Bennet s'è resa conto di amare il sig. Darcy DOPO aver visto la sua casa

clizia

Grazie!
Che bello, pure tu amante della Austen e dei romanzi inglesi dell'800? Io adoro ancora di più le sorelle Bronte, Dickens, George Eliot, Trollope....vabè, chiudo che sennò vado O.T.
Parlare di letteratura inglese in un thread dedicato al threesome mi sa che ci sta come i cavoli a merenda!

_Diana_

Sì, credo di aver letto quasi tutto (anche i romanzi incompleti) della zia Jane, mentre gli altri autori che hai citato li conosco poco, penso che approfondirò la cosa.

Passo e chiudo l'OT, anche se potrei andare avanti per ore...

muttley

E non solo i sali