Thread Nootropi

[cancellato21179]

I nootropi, detti anche "smart drugs" oppure "cognitive enhancers", sono una categoria di sostanze psicoattive ad ampio spettro di funzionalità e di indicazione, che causano un aumento delle capacità cognitive* di un individuo.
Il termine è stato coniato nel 1972 da Corneliu Giurgea, che nel 1964 aveva sintetizzato per la prima volta il Piracetam.
La comunità scientifica non è concorde nel giudizio sulla reale efficacia dei nootropi (profilo farmacologico/tossicologico).
Per cui la maggioranza di essi è relegata a semplice integratore o preparato galenico.
Link ad un'ottima infografica: https://www.mindmeister.com/it/35986...s?fullscreen=1


Versione Hebbiana della Legge di Yerkes-Dodson

*e non solo: agendo su vari neurotrasmettitori ed ormoni, i nootropi hanno anche effetti non prettamente psichici.
Il meccanismo d'azione delle varie sostanze ad attività nootropica è fortemente variabile, creando una classe di sostanze a differente farmacodinamica e farmacocinetica, nonché differente profilo di tollerabilità/tossicità.
Il tutto è soggetto alla variabilità interindividuale ed intraindividuale.

[Locharb]

ok

[Keith]

Un sacco di tuoi link rimandano a pubblicità di aziende.. no ma sarà un caso sicuramente..

[Daytona]

Seguo con estremo interesse,grazie per aver aperto il thread

[Daytona]

Ah ma dai,1/4 delle sostanze che ho letto sono l'ordinaria amministrazione nell'integrazione da palestra. Pensavo di trovarci sostanze piú ignote

[cancellato21179]

Modafinil
Il Modafinil (detto anche "il principe dei nootropi") è un eugeroico, cioè un agente promotore della veglia.
È il metabolita attivo dell'Adrafinil, nonché un racemo.
Farmacodinamica
La farmacodinamica del Modafinil comprende un incremento diretto dei livelli delle monoammine catecolamminergiche (è noto un debole effetto DRI) ed indiretto di Serotonina, Glutammato, Oressina ed Istamina cerebrali.
Inoltre, causa indirettamente un decremento dei livelli di GABA cerebrale.
L'enantiomero (R), conosciuto come Armodafinil, possiede anche un agonismo parziale D2 (Ki = 16 nM e EC50 = 120nM nello striato dei ratti).
Farmacocinetica
Il Modafinil è un induttore dei CYP1A2, 3A4, 2B6 ed un inibitore dei CYP2C9, 2C19 (quest'ultimo in vitro).
tmax = 2-4 ore.
Biodisponibilità > 80%.
Legame con le proteine plasmatiche ~60% (in vitro, alle concentrazioni terapeutiche).
Emivita ~ 12-15 ore.
Farmacocinetica dose-indipendente nell'intervallo 200-600 mg/die.
Stato stazionario raggiunto entro 2-4 giorni.
Assorbimento alterato (ridotto) con il cibo, AUC inalterata --> nessuna alterazione della biodisponibilità.
Metabolismo epatico ed escrezione renale.

Attualmente approvato in Italia per il trattamento della Narcolessia con il nome commerciale Provigil.

Fonti:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26381811
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12537513
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Modafinil

[cancellato21179]

Originariamente inviata da funambolic

consiglio a tutti quelli che si sentono allettati da queste sostanze di documentarsi autonomamente. basta cercare nootropi su google e leggere per quale motivo sono inutili e dannosi. non lasciatevi infinocchiare da chi vi rifila una sfilza di termini chimici per darsi credibilità.

Interessante...
Quindi le vitamine e i minerali sono inutili e dannosi?
E si, secondo la definizione di nootropo, le vitamine (specialmente gruppo B, C, D) ed i minerali (specialmente alcune forme di Sodio e Magnesio) sono dei nootropi.
Inoltre, non sapevo che i colinergici fossero dannosi, specialmente nei soggetti ai quali vengono prescritti.
Gli antidepressivi sono sostanze ad attività nootropica, anche quelli sono inutili e dannosi?

[cancellato21179]

Siete troppo divertenti: tu, syd e i profeti della redpill fate a gara a chi la spara più grossa?

[cancellato21179]

Originariamente inviata da funambolic

non fare il furbetto con me (e non mettermi nel calderone dei redpillati, a cui non appartengo. sono donna, pensante e mi fanno schifo).

ho aspettato che mettessi uno dei più famosi (e pericolosi) per averne conferma. e il fatto che ora ti nascondi dietro quelli comuni e innocui fa capire che sei in malafede.

E il fatto che sia stato approvato dall'EMA e dall'AIFA è un dato irrilevante?
Poi sei partita in quarta dicendo di stare attenti, quando nessuno ha consigliato di assumere nootropi (anche se li assumiamo quotidianamente).

[cancellato21179]

Originariamente inviata da funambolic

ti segnalerei molto volentieri questa discussione. in questo forum ci sono un sacco di persone che si aggrapperebbero a qualsiasi illusione pur di migliorare il proprio stato, ma anche solo studenti o lavoratori che vorrebbero migliorare le loro prestazioni. preferisco però che resti e che leggano la mia risposta.

Segnalami pure.
Evidentemente i post a scopo univocamente informativo sui nootropi non sono ammessi.
Meglio parlare sempre dei soliti temi già trattati ampiamente.
Poi, ovviamente non devo ricordarti che le persone hanno un cervello e sono in grado di pensare con la loro testa.

[cancellato21179]

Originariamente inviata da funambolic

non casco nel tranello di argomentare per ribattere le tue obiezioni ridicole. so che non ne uscirei, perché tu continueresti all'infinito. ripeto. documentatevi in autonomia. leggete. fatevi un'idea.

La stessa cosa che consiglio sempre.
Ma mi rendo conto che la caccia alle streghe sia più utile per creare flame inutile ed inquinare i threads.
Moderatori, chiudete pure il thread: mi è passata la voglia di discutere.

[Keith]

Originariamente inviata da Pharmacologist

Siete troppo divertenti: tu, syd e i profeti della redpill fate a gara a chi la spara più grossa?

io non sono un profeta della redpill, dove te la sei inventata questa cosa?
cmq grazie per il divertente.
e poi se metti un sacco di link ad aziende non devo pensare che hai degli interessi? può esse che mi sbaglio, ma visto che purtroppo non sono nato ieri può esse pure che ci prendo.

[Da'at]

Calmatevi. Finché il thread rimane di natura informativa e con intento di harm reduction, non credo ci sia nulla da temere.

E' chiaro che quando si assumono sostanze al di fuori dei normali protocolli di prescrizione farmaceutica è necessario informarsi adeguatamente sui rischi e assumersi piena responsabilità delle proprie scelte, sia a livello di effetti sulla salute che sul piano della legalità.

In questo forum ci sono tantissime persone disperate. Personalmente sono dell'idea che la prima cosa da fare sia consultare psichiatri e psicologi a tutto spiano, e parlare con loro di tutto ciò che si ritiene necessario (ipotesi terapeutiche comprese; possibilmente portando documentazione delle ricerche effettuate).

Ma non tutti sono così fortunati da trovare psicologi o psichiatri in grado di aiutare. Alcuni vivono in famiglie psiconegazioniste; altri sono ancorati al SSN e devono sottostare all'arbitrio di un impiegato statale straoberato di lavoro e responsabilità, che non ha tempo e voglia di mettere a rischio la sua carriera per provare terapie diverse dai classici farmaci (benzo, ssri, snri, neurolettici e stabilizzatori vari). In questi casi io personalmente ritengo più etico dare ogni informazione possibile sulle sostanze (eccetto la reperibilità, quelle insomma se uno c'ha un po' di sbatta va sul darkweb e se le trova per i fatti suoi) e lasciare che i singoli decidano se il rischio è effettivamente commisurato ai potenziali benefici.

Finite di litigare per favore perché il thread è interessante.

[Da'at]

Originariamente inviata da syd_77

io non sono un profeta della redpill, dove te la sei inventata questa cosa?
cmq grazie per il divertente.
e poi se metti un sacco di link ad aziende non devo pensare che hai degli interessi? può esse che mi sbaglio, ma visto che purtroppo non sono nato ieri può esse pure che ci prendo.

Syd, anche io metto un botto di link su Amazon. Che cazzo significa? Dai su. Pharmacologist evidentemente si è risentito e ti ha attaccato per reazione. Però anche te, prima di scrivere potevi pensare a come si sarebbe sentito dinnanzi a questa accusa tanto velata quanto infondata.

[Keith]

Originariamente inviata da Da'at

Syd, anche io metto un botto di link su Amazon. Che cazzo significa? Dai su. Pharmacologist evidentemente si è risentito e ti ha attaccato per reazione. Però anche te, prima di scrivere potevi pensare a come si sarebbe sentito dinnanzi a questa accusa tanto velata quanto infondata.

io non li metto i link su amazon, non mi va di fargli pubblicità più di quanta non ne abbiamo già. niente in contrario su amazon, ci compro anch'io.. compravo più che altro.. però mettere link di altre aziende non è una pratica buon in un forum.

Poi se ho accusato ingiustamente mi scuso. Se ho accusato giustamente.. vuol dire che avevo ragione.. e spero che non sia così.

[Ciasty]

Attualmente a parte le comune vitamine di notropico prendo la fosfatidilserina che dovrebbe aiutare a migliorare la memoria ... Strano non venga elencato.
Il modafinil l'ho trovato buono, anche se è difficile valutarne l'efficacia nel breve medio periodo

[cancellato2824]

Originariamente inviata da syd_77

io non li metto i link su amazon, non mi va di fargli pubblicità più di quanta non ne abbiamo già. niente in contrario su amazon, ci compro anch'io.. compravo più che altro.. però mettere link di altre aziende non è una pratica buon in un forum.

Poi se ho accusato ingiustamente mi scuso. Se ho accusato giustamente.. vuol dire che avevo ragione.. e spero che non sia così.

non vedo il senso dell'accusa, cioe' dici che ha a che fare/ riceve una percentuale da queste aziende? mi pare un'accusa molto gettata li' poco sensata

di pubblicita' (non fatta apposta) se ne fa tanta anche qui, perche' es. quando metti il link di un libro ci devi mettere una libreria, quando metti il link di un ristorante o un museo dove ci fai un raduno anche e' pubblicita' (anzi pensa porti direttamente clienti in un posto con un raduno o un happy hour), anche quando posti una notizia fai pubblicita' al relativo giornale e anche facebook, google, amazon son aziende come tutte le altre non e' che perche' son piu' famose metterle e' imparziale, amazon ci guadagna che metti il suo di link piuttosto che un altro, io cerco di evitare link a essa piuttosto preferendone altri quantomeno per compensare il fatto che di solito sia vista con quest'aura di neutralita' solo perche' cosi' grande, conosciuta e fornita un po' di tutto cosi' tutti gli fanno pubblicita' (a scapito degli altri venditori) perche' sembra di non farla

ma poi per raggiungere la pubblicita' mi pare bisogna cliccare sullo schema, invece e' il semplice schema quello che rileva

[cancellato2824]

Originariamente inviata da funambolic

non fare il furbetto con me (e non mettermi nel calderone dei redpillati, a cui non appartengo. sono donna, pensante e mi fanno schifo).

ho aspettato che mettessi uno dei più famosi (e pericolosi) per averne conferma. e il fatto che ora ti nascondi dietro quelli comuni e innocui fa capire che sei in malafede.

si' ecco piu' che altro lo schema mischia sostanze blande non diversamente della camomlla con altre farmacologiche e fin vietate
il che puo' avere un interesse scientifico ma forse rischia di confondere qualcuno o meglio di dargli idee sbagliate, che potrebbero nuocergli, poi non so perche' in effetti bisogna procurarseli e insomma allora non bisognerebbe piu' parlare neanche di tante altre sostanze o farmaci