Thread fascismo/nazionalsocialismo

[Franz86]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Se accettiamo in toto questa impostazione, possiamo dire che l'intera storia della civiltà ed educazione umana sia un'illusione, in quanto è spesso anche una storia di, se non "sovrascrittura", quantomeno di "regolazione" di alcuni impulsi beceri e primitivi.
Se è tutta un'illusione, possiamo anche tornare sugli alberi:

https://www.youtube.com/watch?v=0CNPR2qNzxk

Io invece non credo a una natura immutabile dell'essere umano, ma all'esistenza di tante nature quanti sono gli esseri umani di ogni epoca (copyright tovarish muttley).

Aspetta, io però non ho detto che è tutto inutile.

Potrei fare un parallelo con il crimine: è senz' altro giusto puntare sull' istruzione per cambiare le cose, è giusto lavorare sulle situazioni di disagio etc. , ma pensare sia possibile addirittura cancellarlo semplicemente perché è una schifezza ( come fondamentalmente era scritto nel post quotato ) mi pare utopia.

Non che poi me la voglia neanche prendere con le utopie eh, è che a loro volta denotano scarsa comprensione dell' animo umano: alcuni istinti sono in tutti, pur prendendo miriadi di forme, e si possono contenere ma non cancellare.
Eco sbaglia, non è il fascismo in sè ad essere eterno, è ciò che c'è dietro, e a mio avviso pensare di poterlo combattere negando questo è un po' miope.

[Gummo]

Originariamente inviata da Nightlights

piccolo ot: sapevi che il cantante di quel gruppo è sparito e non è stato più trovato? dichiarato presunto morto

Questa non la sapevo, inquietante. Comunque a quando dice Wikipedia era il chitarrista e non il cantante.

[Nightlights]

Originariamente inviata da Gummo98

Questa non la sapevo, inquietante. Comunque a quando dice Wikipedia era il chitarrista e non il cantante.

Vero, andavo a memoria...

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[varykino]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Se accettiamo in toto questa impostazione, possiamo dire che l'intera storia della civiltà ed educazione umana sia un'illusione, in quanto è spesso anche una storia di, se non "sovrascrittura", quantomeno di "regolazione" di alcuni impulsi beceri e primitivi.
Se è tutta un'illusione, possiamo anche tornare sugli alberi:

l istruzione è l unica via di cambiamento , l unica cosa da fare prima è rendere agli occhi della gente l'istruzione e tutte le istituzioni collegate credibili ..... ora sono oggetto di derisione , e senza credibilità diventa tutto inutile ..... per quello ancora disegnano le svastiche nei licei

[Winston_Smith]

"Fascismo e nazismo ormai sono finiti, non possono più tornare!"

[Winston_Smith]

Il ministro Lamorgese ha parlato oggi di pericolo di insorgenza del terrorismo di matrice neonazista (tipo i gentiluomini che volevano far saltare una moschea a Colle Val d'Elsa, o quello che "collezionava" missili terra-aria). Chissà come mai felpino per tutto il tempo che è stato al Viminale non ha mai richiamato l'attenzione su un pericolo di questo tipo...

[shycrs]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Il ministro Lamorgese ha parlato oggi di pericolo di insorgenza del terrorismo di matrice neonazista (tipo i gentiluomini che volevano far saltare una moschea a Colle Val d'Elsa, o quello che "collezionava" missili terra-aria). Chissà come mai felpino per tutto il tempo che è stato al Viminale non ha mai richiamato l'attenzione su un pericolo di questo tipo...

Ma perchè pensi che sia vero? I compagni parlano sempre di allarme fassismo, rassismo, nassismo e roba del genere se sei contrario alla loro ideologia. Ma ammesso sia vero, probabilmente perchè difendendo i confini non se ne sente la necessità?! Anche se poi con i permessi vari ne entrano 200.000 all'anno, diciamo che il problema sarebbe stato rimandato.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da shycrs

Ma perchè pensi che sia vero?

Giusto, dobbiamo difendere i confini dalla pericolosa invasione dei barconi tenuti su con lo sputo. Invece questi sono solo gli hobby con cui si dilettano nel tempo libero dei bravi e onesti cittadini di razza ariana:

https://www.ilpost.it/2019/07/15/la-...l-nord-italia/

www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Inneggiavano-all-odio-razziale-e-al-fascismo-12-indagati-Siena-Firenze-avevano-armi-ed-esplosivi-c3dcd0ef-5240-4c3f-835a-a054b5f44162.html

[shycrs]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Giusto, dobbiamo difendere i confini dalla pericolosa invasione dei barconi tenuti su con lo sputo. Invece questi sono solo gli hobby con cui si dilettano nel tempo libero dei bravi e onesti cittadini di razza ariana:

https://www.ilpost.it/2019/07/15/la-...l-nord-italia/

www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Inneggiavano-all-odio-razziale-e-al-fascismo-12-indagati-Siena-Firenze-avevano-armi-ed-esplosivi-c3dcd0ef-5240-4c3f-835a-a054b5f44162.html

Guarda, non c'è nemmeno bisogno di usare troppo la fantasia, è sufficiente vedere la situazione di paesi come Belgio, UK, Francia, Svezia, non è difficile, basta informarsi un po' se si vuole.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da shycrs

Guarda, non c'è nemmeno bisogno di usare troppo la fantasia, è sufficiente vedere la situazione di paesi come Belgio, UK, Francia, Svezia, non è difficile, basta informarsi un po' se si vuole.

Fino a prova contraria i missili terra-aria ce li hanno i bravi camerati, capisco che di questo a te freghi zero, ma purtroppo per te dimostra che la realtà è contro le tue tesi.
BTW, hai citato come se fossero la Siria dei Paesi dove tanti italiani emigrano in cerca di un lavoro appagante o di un lavoro tout court. Quando si dice avere una visione oggettiva e imparziale delle cose.

[shycrs]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Fino a prova contraria i missili terra-aria ce li hanno i bravi camerati, capisco che di questo a te freghi zero, ma purtroppo per te dimostra che la realtà è contro le tue tesi.
BTW, hai citato come se fossero la Siria dei Paesi dove tanti italiani emigrano in cerca di un lavoro appagante o di un lavoro tout court. Quando si dice avere una visione oggettiva e imparziale delle cose.

Mai sentito parlare di no go zones?

[Idiota]

Originariamente inviata da shycrs

Ma perchè pensi che sia vero? I compagni parlano sempre di allarme fassismo, rassismo, nassismo e roba del genere se sei contrario alla loro ideologia. Ma ammesso sia vero, probabilmente perchè difendendo i confini non se ne sente la necessità?! Anche se poi con i permessi vari ne entrano 200.000 all'anno, diciamo che il problema sarebbe stato rimandato.

Bisogna parlare di allarme fassismo, rassismo, nassismo perché il ceto medio si sta impoverendo rapidamente e la conseguenza è la disperata ricerca di un colpevole con cui prendersela per la propria mancata realizzazione all'interno della società, guarda caso le stesse dinamiche che hanno portato all'avvento del ducetto e del baffetto. Il capro espiatorio del fasciobullo non può ovviamente essere un pari grado, da cui si rischierebbe di prenderle, ma una minoranza poco tutelata e impossibilitata a difendersi: gli stranieri. Di qui il pericolo di rasssssismo.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da shycrs

Mai sentito parlare di no go zones?

Certo, esistevano anche da prima che se ne cominciasse a occupare la destra.
Periferie degradate, casermoni popolari, interi territori in mano alla mafia o alla piccola delinquenza, tutte cose di cui alla destra è sempre fregato poco o nulla, visto che delle condizioni dei ceti più umili storicamente si è sempre interessata di più la sinistra (mentre la destra, DC compresa, magari tollerava anche la collusione con mafia e camorra pur di avere serbatoi di voti facili).
Finché c'erano solo "autoctoni" in quelle zone alla destra glien'è per lo più fregato zero.
Solo che adesso in alcune di quelle periferie degradate e dimenticate dallo Stato ci sono degli immigrati o comunque persone di origine extracomunitaria, e allora tornano buone alla destra per portare avanti l'equazione "immigrato = delinquente". Di ripristinare la legalità indipendentemente dall'etnia di provenienza a loro non interessa, l'importante è criminalizzare tutti gli immigrati.
Ah, e scommetto che a te interessano solo le no-go zones dove ci sono immigrati (meglio se musulmani) a commettere illegalità. Che mi dici di queste invece? Ti traduco io dall'inglese:

Un articolo di sociologia pubblicato nel 2009 affermava che gli estremisti di destra discutevano della creazione di aree vietate nell'Europa occidentale sin dagli anni '80. Descriveva i tentativi di creare "zone liberate nazionali" (national befreite Zonen)) in Germania: "'aree vietate', che sono aree dominate dai neonazisti", attribuendo il loro seguito nell'ex DDR a "le promesse insoddisfatte di modernizzazione e condizioni socioculturali povere che non offrono prospettive ai giovani ". È stato oggetto di dibattito se la Germania avesse o no effettivamente delle zone vietate: il documento ha concluso "secondo ... funzionari statali, polizia e altre istituzioni pertinenti, [il fenomeno delle zone vietate] in realtà non esiste ... al contrario , la stampa nazionale in Germania, varie associazioni civiche e anche esperti riconoscono e forniscono esempi dell'esistenza di aree vietate. "
In un'intervista del febbraio 2018, il cancelliere tedesco Angela Merkel ha dichiarato che in Germania ci sono aree vietate, dicendo: "Ci sono aree di questo tipo e bisogna chiamarle con il loro nome e fare qualcosa al riguardo". Questo discorso era nel contesto della richiesta di una politica di tolleranza zero nella polizia tedesca. Risultava la prima volta che un politico del governo tedesco avesse dichiarato che nel paese esistono aree vietate


E adesso che ho risposto alla tua domanda, te ne faccio una io.
Ritieni o no grave, pericoloso e degno di attenzione da parte del ministro dell'Interno e della Polizia il fatto che degli estremisti di destra si procurino missili terra-aria e progettino degli attentati? E stiamo parlando dell'Italia, non di altre nazioni come per le no-go zones citate.
Risposta secca sì o no senza benaltrismi, grazie.

[shycrs]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Certo, esistevano anche da prima che se ne cominciasse a occupare la destra.
Periferie degradate, casermoni popolari, interi territori in mano alla mafia o alla piccola delinquenza, tutte cose di cui alla destra è sempre fregato poco o nulla, visto che delle condizioni dei ceti più umili storicamente si è sempre interessata di più la sinistra (mentre la destra, DC compresa, magari tollerava anche la collusione con mafia e camorra pur di avere serbatoi di voti facili).
Finché c'erano solo "autoctoni" in quelle zone alla destra glien'è per lo più fregato zero.
Solo che adesso in alcune di quelle periferie degradate e dimenticate dallo Stato ci sono degli immigrati o comunque persone di origine extracomunitaria, e allora tornano buone alla destra per portare avanti l'equazione "immigrato = delinquente". Di ripristinare la legalità indipendentemente dall'etnia di provenienza a loro non interessa, l'importante è criminalizzare tutti gli immigrati.
Ah, e scommetto che a te interessano solo le no-go zones dove ci sono immigrati (meglio se musulmani) a commettere illegalità. Che mi dici di queste invece? Ti traduco io dall'inglese:

Un articolo di sociologia pubblicato nel 2009 affermava che gli estremisti di destra discutevano della creazione di aree vietate nell'Europa occidentale sin dagli anni '80. Descriveva i tentativi di creare "zone liberate nazionali" (national befreite Zonen)) in Germania: "'aree vietate', che sono aree dominate dai neonazisti", attribuendo il loro seguito nell'ex DDR a "le promesse insoddisfatte di modernizzazione e condizioni socioculturali povere che non offrono prospettive ai giovani ". È stato oggetto di dibattito se la Germania avesse o no effettivamente delle zone vietate: il documento ha concluso "secondo ... funzionari statali, polizia e altre istituzioni pertinenti, [il fenomeno delle zone vietate] in realtà non esiste ... al contrario , la stampa nazionale in Germania, varie associazioni civiche e anche esperti riconoscono e forniscono esempi dell'esistenza di aree vietate. "
In un'intervista del febbraio 2018, il cancelliere tedesco Angela Merkel ha dichiarato che in Germania ci sono aree vietate, dicendo: "Ci sono aree di questo tipo e bisogna chiamarle con il loro nome e fare qualcosa al riguardo". Questo discorso era nel contesto della richiesta di una politica di tolleranza zero nella polizia tedesca. Risultava la prima volta che un politico del governo tedesco avesse dichiarato che nel paese esistono aree vietate


E adesso che ho risposto alla tua domanda, te ne faccio una io.
Ritieni o no grave, pericoloso e degno di attenzione da parte del ministro dell'Interno e della Polizia il fatto che degli estremisti di destra si procurino missili terra-aria e progettino degli attentati? E stiamo parlando dell'Italia, non di altre nazioni come per le no-go zones citate.
Risposta secca sì o no senza benaltrismi, grazie.

No, nessuno dovrebbe avere armi o cmq non di quella potenza. Per il resto mMi sembra assurdo, perche ci sono delinquenti itaiiani allora importiamo i delinquenti stranieri, giusto, non fa una piega!! E il non voler vedere la situazione di paesi che hanno piu immigrati di noi! La Svezia è una cloaca tra stupri, granate, criminalita alle stelle, disoccupazione quasi solo di stranieri (che poi sfogano la loro rabbia)... Perche tenere gli occhi chiusi?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da shycrs

No, nessuno dovrebbe avere armi o cmq non di quella potenza.

E quindi fa bene l'attuale ministro dell'Interno a dire che bisogna tenere la guardia alta, e faceva molto male il suo predecessore e fregarsene o a farci le battute sopra.

Originariamente inviata da shycrs

Per il resto mMi sembra assurdo, perche ci sono delinquenti itaiiani allora importiamo i delinquenti stranieri, giusto, non fa una piega!!

E' proprio questo il punto, l'equazione immigrato = delinquente. La convinzione che far arrivare immigrati equivalga a far entrare delinquenti.
Così come la convinzione che se non arriva nessuno allora non ci saranno problemi di criminalità.

Originariamente inviata da shycrs

E il non voler vedere la situazione di paesi che hanno piu immigrati di noi! La Svezia è una cloaca tra stupri, granate, criminalita alle stelle, disoccupazione quasi solo di stranieri (che poi sfogano la loro rabbia)... Perche tenere gli occhi chiusi?

Ma quale cloaca la Svezia, la descrivi manco fosse la Libia
Gli italiani che ci emigrano sono degli avventurieri, insomma.

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j...74951773856730

[Winston_Smith]

E ancora, mentre in Italia si pensa a fronteggiare l'invaZione!11!!!...

https://palermo.repubblica.it/cronac...-C8-P7-S1.8-T1

[shycrs]

Originariamente inviata da Winston_Smith

E quindi fa bene l'attuale ministro dell'Interno a dire che bisogna tenere la guardia alta, e faceva molto male il suo predecessore e fregarsene o a farci le battute sopra.

Un ministro dell'interno che tiene i porti aperti facendo entrare chiunque, poi parla di tenere la guardia alta sulle armi dei gruppi di estrema destra?! Per carità, avrà ragione ma non mi sembra molto credibile

Originariamente inviata da Winston_Smith

E' proprio questo il punto, l'equazione immigrato = delinquente. La convinzione che far arrivare immigrati equivalga a far entrare delinquenti.
Così come la convinzione che se non arriva nessuno allora non ci saranno problemi di criminalità.

Ma nemmeno Salvini fa quell'equazione li, tanto che anche quando c'era lui con permessi vari ne entravano legalmente 200.000 all'anno. Per alcuni pure lui è troppo morbido, dato che l'Italia è uno dei paesi che dà piu cittadinanze, anche senza ius soli (la legge attuale è uno ius soli ritardato). Nessuno dice che immigrato è per forza delinquente, solo che gli stranieri sono il 10% della popolazione ma 1/3 dei carcerati e il 40% di quelli in galera per violenza sessuale.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ma quale cloaca la Svezia, la descrivi manco fosse la Libia
Gli italiani che ci emigrano sono degli avventurieri, insomma.

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j...74951773856730

Guardare ad esempio questo articolo, ormai non sanno piu come coprire
https://www.controinformazione.info/...ono-la-realta/

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da shycrs

Un ministro dell'interno che tiene i porti aperti facendo entrare chiunque, poi parla di tenere la guardia alta sulle armi dei gruppi di estrema destra?! Per carità, avrà ragione ma non mi sembra molto credibile

Falsa l'affermazione evidenziata, a quanto mi risulta.
Invece è credibile un ministro che si spaventa per quattro bagnarole e poi non dice nulla o fa battute sui missili terra-aria (molto più pericolosi)?

Originariamente inviata da shycrs

Ma nemmeno Salvini fa quell'equazione li, tanto che anche quando c'era lui con permessi vari ne entravano legalmente 200.000 all'anno. Per alcuni pure lui è troppo morbido, dato che l'Italia è uno dei paesi che dà piu cittadinanze, anche senza ius soli (la legge attuale è uno ius soli ritardato). Nessuno dice che immigrato è per forza delinquente, solo che gli stranieri sono il 10% della popolazione ma 1/3 dei carcerati e il 40% di quelli in galera per violenza sessuale.

Questo anche e soprattutto per la criminalizzazione della clandestinità (dalla legge Bossi-Fini in poi). Gli immigrati regolarizzati non delinquono più degli italiani in proporzione.

Originariamente inviata da shycrs

Guardare ad esempio questo articolo, ormai non sanno piu come coprire
https://www.controinformazione.info/...ono-la-realta/

Eh beh, se lo dice "controinformazione" è vero senz'altro, che saranno mai gli indici di benessere internazionali? ^^
Ma poi se in Svezia c'è la guerra civile, in Libia cosa c'è, l'apocalisse atomica zombie? Gli italiani che vanno a lavorare in Svezia sono masochisti in cerca di emozioni forti? Se lo fossero, a giudicare da questa classifica o da questa sarebbe meglio per loro se rimanessero in patria.

Comunque il topic sul "problema migranti" è un altro: se vuoi cambiare argomento perché hai poco da controargomentare quando si parla di pericolo fascismo, ti consiglierei di continuare a scrivere lì.

[shycrs]

Originariamente inviata da Winston_Smith

Falsa l'affermazione evidenziata, a quanto mi risulta.
Invece è credibile un ministro che si spaventa per quattro bagnarole e poi non dice nulla o fa battute sui missili terra-aria (molto più pericolosi)?

Ah si? Quindi quelli che portano le ONG fanno parte di un elite scelta di migranti?!

Originariamente inviata da Winston_Smith

Questo anche e soprattutto per la criminalizzazione della clandestinità (dalla legge Bossi-Fini in poi). Gli immigrati regolarizzati non delinquono più degli italiani in proporzione.

Si? Ci sono statistiche per immigrati regolarizzati e non regolarizzati? Se si parla di stranieri le statistiche dicono: 10% popolazione, 33% carcerati, 42% di quelli in prigione per violenza sessuale.

Originariamente inviata da Winston_Smith

Eh beh, se lo dice "controinformazione" è vero senz'altro, che saranno mai gli indici di benessere internazionali? ^^
Ma poi se in Svezia c'è la guerra civile, in Libia cosa c'è, l'apocalisse atomica zombie? Gli italiani che vanno a lavorare in Svezia sono masochisti in cerca di emozioni forti? Se lo fossero, a giudicare da questa classifica o da questa sarebbe meglio per loro se rimanessero in patria.

Comunque il topic sul "problema migranti" è un altro: se vuoi cambiare argomento perché hai poco da controargomentare quando si parla di pericolo fascismo, ti consiglierei di continuare a scrivere lì.

Mi immaginavo criticavi la fonte, evidentemente non conosci Udo Ulfkotte, giornalista tedesco ammazzato, che spiega bene come funziona l'informazione ufficiale e i filtri che riceve prima di essere diffusa. Comunque te dici che in Svezia stanno bene, ma non pensi che senza immigrazione come hanno avuto starebbero meglio?! O averci quegli episodi tutti i giorni li arricchisce?! Non so, spiegamelo.

PS: pericolo fascismo? A me sembra si gridi al lupo al lupo senza motivo, scambiando per fascista chi è contro l'immigrazione incontrollata, la democrazia non è in pericolo.

[captainmarvel]

io sono per italianizzare la regione Vda. via il francese, italianizzazione della toponomastica, riannetterla al Piemonte. peraltro sono talmente corrotti e pieni di debiti che è solo una questione di tempo prima che tutto ciò si avveri.
fascismo? nah, casomai l'aver creato una mostruosità simile è stato un eccesso di anti-fascismo. non sarebbe mai dovuta esistere.