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20-11-2021, 14:11
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#281
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,210
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Cmq "denti digrignati" è un'espressione forte, quindi posso comprendere perché alcuni sospettino il rosicamento, anche se magari poi non è così. Secondo me il punto cruciale della musica è emozionare. Una musica fatta di virtuosismi e impeccabilità tecnica ma che non emoziona è inutile e ha perso il suo scopo. Quindi ben venga la musica che emoziona, in tutte le sue forme, che sia manestream o andergraund/psichedelica/sperimentale/all'avanguardia, fatta bene o fatta malino, che si conosca la musica degli anni passati o che la si ignori del tutto. In fondo parliamo di musica, non di cocaina o eroina.
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20-11-2021, 14:12
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#282
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Banned
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,267
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Quote:
Originariamente inviata da Sintra
Cmq "denti digrignati" è un'espressione forte, quindi posso comprendere perché alcuni sospettino il rosicamento, anche se magari poi non è così. Secondo me il punto cruciale della musica è emozionare. Una musica fatta di virtuosismi e impeccabilità tecnica ma che non emoziona è inutile e ha perso il suo scopo. Quindi ben venga la musica che emoziona, in tutte le sue forme, che sia manestream o andergraund/psichedelica/sperimentale/all'avanguardia, fatta bene o fatta malino, che si conosca la musica degli anni passati o che la si ignori del tutto. In fondo parliamo di musica, non di cocaina o eroina.
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appunto, già la vita è grama di suo, almeno negli hobby che uno ascolti quello che gli piace senza dover farlo diventare un lavoro di studio praticamente
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20-11-2021, 14:31
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#283
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
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Originariamente inviata da Architeuthis-
Sembrano i discorsi calcistici fra esteti e non esteti, giochisti e risultatisti, una noia mortale e quasi stucchevole visto che si tratta solo di uno sport e non della vita.
Comunque se uno suona ha un approccio penso diverso, lo vive con più trasporto ed è più documentato, chi non suona e non è un critico di professione vive la musica come hobby e passatempo.
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Sì sono d'accordo. Io critico l'odio non la sapienza.
(Si può essere anche ascoltatori esperti e con enorme "trasporto").
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20-11-2021, 15:23
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#284
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Esperto
Qui dal: Apr 2016
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Originariamente inviata da CaimanoBianco
ovvio, mi sono ratto il cozzo.
forte comunque, grazie a tutti per aver sollazzato il mio spirito.
ora torno a scrivere capolavori per nessuno.
un ultimo consiglio, non ascoltarne troppa di musica decente che la bellezza se presa in dosi eccessive potrebbe confondere le menti ancora acerbe o maneskine, che dir si voglia. e stasera tutti a figa con mammamia a bomba, a racumandi. musico fallito, un bertoncelli e un prete, passano e chiudono.
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Per musica decente cosa intendi? Roba scaruffiana inascoltabile tipo Metal Machine Music o Diamanda Galas che non piace praticamente a nessuno?
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20-11-2021, 15:35
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#285
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Esperto
Qui dal: Dec 2019
Ubicazione: Monsters in the parasol
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Originariamente inviata da Zenfone2
Per musica decente cosa intendi? Roba scaruffiana inascoltabile tipo Metal Machine Music o Diamanda Galas che non piace praticamente a nessuno?
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Capitan cuore di manzo
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20-11-2021, 15:56
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#286
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Esperto
Qui dal: Apr 2016
Messaggi: 806
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Quote:
Originariamente inviata da Black_Hole_Sun
Capitan cuore di manzo
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Quel merdaio di Trout Mask Replica non lo riascolto neanche se mi pagano
Inviato dal mio DN2103 utilizzando Tapatalk
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20-11-2021, 16:06
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#287
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Esperto
Qui dal: Dec 2019
Ubicazione: Monsters in the parasol
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Quote:
Originariamente inviata da Zenfone2
Quel merdaio di Trout Mask Replica non lo riascolto neanche se mi pagano
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Fra i top Scaruffiani ci stanno pure cose belle tipo Velvet Underground, Mercury Rev, Doors, Husker Du, Tim Buckley, Pere Ubu.E poi sta la non musica come il Capitano e i Royal Trux, questi ultimi proprio inascoltabili.
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20-11-2021, 16:43
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#288
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Esperto
Qui dal: Jan 2014
Messaggi: 1,850
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Quote:
Originariamente inviata da Zenfone2
Anche i Beatles, i Led Zeppelin e i Black Sabbath erano considerati dei tamarri trashoni. Poi sappiamo tutti come è andata a finire.
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Originariamente inviata da Zenfone2
Quello che sto cercando di dirti, è che tutte le band che oggi sono viste come mostri sacri, ai loro esordi venivano criticate allo stesso modo con cui vengono criticati oggi i Maneskin. I vecchi (e aggiungo anche i musicisti falliti) criticano il nuovo, e sta storia va avanti da quando esiste il mondo.
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bravo, finalmente uno che ragiona!! io ho portato l'esempio di kurt cobain...immagina all'epoca quante persone al suo esordio avranno sicuramente detto robe del tipo " come fa ad avere tutto sto seguito quel povero tossico, fallito, mezzo barbone? che cosa vorrà mai esprimere?" lo riferì anche sua moglie in un'intervista che dicevano questo di lui.... eppure oggi nel mondo rockettaro è considerato una pietra miliare pur essendo stato tra l'altro un musicista tecnicamente molto banale! e smells like teen spirit è stato inserito tra i brani migliori della storia del rock!
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20-11-2021, 16:51
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#289
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
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Quote:
Originariamente inviata da untipostrano
bravo, finalmente uno che ragiona!! io ho portato l'esempio di kurt cobain...immagina all'epoca quante persone al suo esordio avranno sicuramente detto robe del tipo " come fa ad avere tutto sto seguito quel povero tossico, fallito, mezzo barbone? che cosa vorrà mai esprimere?" lo riferì anche sua moglie in un'intervista che dicevano questo di lui.... eppure oggi nel mondo rockettaro è considerato una pietra miliare pur essendo stato tra l'altro un musicista tecnicamente molto banale! e smells like teen spirit è stato inserito tra i brani migliori della storia del rock!
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e te sei mai domandato perche' uno scarso musicalmente puo diventare pietra miliare?
perche col tempo giudicano il personaggio a tutto tondo , sti personaggi non sono solo la loro musica , pure la loro vita racconta qualcosa..... per quello i maneskin o altri simili cosa vuoi che raccontano? quanto hanno pagato la borsa di luis vuitton?
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20-11-2021, 16:51
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#290
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Banned
Qui dal: Jul 2020
Ubicazione: New York
Messaggi: 189
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Originariamente inviata da Zenfone2
Per musica decente cosa intendi? Roba scaruffiana inascoltabile tipo Metal Machine Music o Diamanda Galas che non piace praticamente a nessuno?
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che noia, ripetere le cose un milione di volte.. tendenzialmente prediligo ascoltare roba attuale, vivere nel presente, quindi cerco di selezionare le cose migliori del momento, soprattutto in zona indie.. vuoi un elenco di nomi? posso dirti che per me la gente migliore, e per migliore intendo che sa scrivere belle canzoni, e lo fa con tanto buon gusto, attualmente in circolazione vede un bel gruppetto tutto al femminile in testa, che include aldous harding, weyes blood, cate le bon, julia jacklin, adrianne lenker, hand habits, torres, mega bog, e tante altre.. sul fronte uomini direi father john misty sopra tutti, siamo al limite del genio, sempre parlando di roba attuale, non gente che suona da oltre vent´anni, quindi andy shauf, jack name, un navigato cass mccombs, christian lee hudson, insomma tutta gente orecchiabilissima, tranquillissima, nulla di estremo o particolarmente esagitato.. bands mi piace parecchia robetta sul pop, con questo ritorno agli 80, suoni molto chill e poco impegnati ma stupendamente incesellati, e qui la lista si farebbe infinita.. un nome a caso giusto per capirci, ducktails, ma anche tantissima roba alla deerhunter.. farei prima a passarti la mia playlist di spotify per farti capire quanta roba é uscita che varrebbe la pena ascoltare solo negli ultimi tre anni.. sono quasi a 2000 canzoni, una per artista.. poi considera che ho ascoltato per anni roba oscura dei 60, prevalentemente psichedelia e prog settantino, moltissimo folk e blues, e prima ancora ero nel punk, post punk, wave, industrial, quindi diamanda galas per me era come ascoltare sinead o connor e in seguito captain beefheart lo digerivo tranquillamente a qualsiasi ora.. ma i tempi cambiano, la musica cambia, evolve, interiorizza il passato e lo trasforma in futuro, cosa che non fanno in genere gli artisti radiofonici, che restano fedeli allo schema che li rende familiari agli ascoltatori medi, come ormai provato scientificamente da mo.. quello che noto oggi con immenso piacere é proprio la diversitá nei richiami costanti e piacevolissimi ai nomi che li precedono, dal folk del greenwich al lo-fi dei pavement, passando per joy division e pink floyd, tutto trova il suo spazio in una scrittura decisa che trova conforto in quell´effetto nostalgia ma che non ha nulla a che vedere con i soliti quattro accordi e le solite linee vocali in tendenza che hanno spiattellato veramente i coglioni.. insomma é una figata pazzesca, sono piccoli gioiellini che descrivono con chiarezza cosa é stato e cosa sará.. e restare tutta la vita attaccati alla radio o convinti che il rock sia morto con kurt cobain non gioverá al vostro spirito.. bo, sembra che parlo arabo. parlo arabo?
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20-11-2021, 17:12
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#291
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,711
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Quote:
Originariamente inviata da Black_Hole_Sun
Fra i top Scaruffiani ci stanno pure cose belle tipo Velvet Underground, Mercury Rev, Doors, Husker Du, Tim Buckley, Pere Ubu.E poi sta la non musica come il Capitano e i Royal Trux, questi ultimi proprio inascoltabili.
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Io trovo godibilissimi sia Captain Beefheart che i Royal Trux, ho riascoltato Twin Infinitives giusto ieri perché mi pareva che in una traccia ci fosse un richiamo a Radio Ethiopia.
Metal Machine Music invece è effettivamente duro da digerire.
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20-11-2021, 17:21
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#292
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Banned
Qui dal: Jul 2020
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[quote=Darby Crash;2658846]Io trovo godibilissimi sia Captain Beefheart che i Royal Trux, ho riascoltato Twin Infinitives giusto ieri perché mi pareva che in una traccia ci fosse un richiamo a Radio Ethiopia.
/QUOTE]
anche le ultime cose di royal trux sono una figata, ascoltabilissime tra l´altro
https://www.youtube.com/watch?v=NONE3HlzhkM
Quote:
Originariamente inviata da untipostrano
e smells like teen spirit è stato inserito tra i brani migliori della storia del rock!
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pur essendo tra i peggiori! penza tu che storia! quanto ne sa la critica che si basa sulle vendite! anche allo stesso cobain faceva cacare.. era talmente scoglionato dal dover rendere conto all´industria che quando gli chiesero di scrivere un´altra smells like lui gli rifiló quella cacatina insignificante di rape me, con letteralmente due parole nel testo, rivolte ovviamente a loro, e una valanga di scazzo addosso..
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Ultima modifica di CaimanoBianco; 20-11-2021 a 17:54.
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20-11-2021, 17:48
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#293
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Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da Sintra
Qua ti sbagli, quella frase è fondamentale perché risponde al mio bisogno gretto di esternazione del patriottismo arrogante. Del resto dei loro testi mi interessa poco, manco li so (se una band non mi prende molto mi limito all'ascolto musicale).
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E sarà il caso di non assecondarlo quel bisogno :-D
Comunque i testi nel loro significato razionalmente traducibile non li vedo neanche come fondamentali, la musica può essere anche strumentale o farsi coadiuvare da semplici versi (non poetici, intendo) se la stessa è di un certo livello. Più che altro possono far storcere il naso parole usate a sproposito, che non c'azzeccano in quel momento, che vengono pronunciate con l'intonazione sbagliata o con l'intenzione di compensare il sottofondo musicale poco brillante.
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20-11-2021, 18:17
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#294
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
forse il migliore intervento del thread, un'analisi corretta ed equilibrata.
Tuttavia sono convinto che se mettessimo i brani dei Maneskin in rapporto a moltissimi altri brani, includendo non solo il mainstream ma anche la musica sperimentale, alternativa, poco conosciuta oltre a "classici" del passato, ci accorgeremmo di quanto bassa sia la loro qualità, e dunque potremmo quasi dire che "fanno schifo".
Citando dall'introduzione di Scaruffi alla sua Storia della musica Rock: È molto probabile che chiunque faccia ciò che ho fatto io (ascoltare dischi senza lasciarsi influenzare dalle vendite o dalla pubblicità) non rimanga particolarmente impressionato dai musicisti che raggiungono il primo posto in classifica e rimanga viceversa colpito da numerose oscure registrazioni che precorrevano i tempi nell’indifferenza generale.
Quindi potremmo dire: "se ti piacciono i Maneskin è perché non hai ascoltato altri mille gruppi meno in voga ma più creativi e stimolanti". Oppure anche potremmo dire: "se ti piacciono i Maneskin è perché sentire la musica per te è un semplice passatempo e nella musica cerchi svago e piaceri superficiali", cosa legittima, ma allora non ha senso imbastire conversazioni sul loro effettivo valore.
Sarebbe un po' come parlare con un fan dei film di Checco Zalone: va benissimo apprezzare i suoi film, ma non mettiamoci a discutere sostenendo che cinematograficamente sia un grande regista o un grande attore.
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Probabile che non si sia ascoltato molto altro, possibile anche che invece si abbia una discreta conoscenza musicale. Personalmente non ho una grande cultura musicale, ho ascoltato / ascolto band che in genere non sono proprio sconosciute e fanno riferimento a generi ormai abbastanza tradizionali (alternative rock, grunge, qualche gruppo punk non troppo canonico - ad es. chi mi ha dato il nome su questo forum, non tra le migliori canzoni comunque - ultimamente anche post punk e marginalmente gothic rock), mi manca sicuramente molto sia in ambiti sviluppati più di recente che in diverse variazioni del rock del passato ma credo che la sensibilità di tipo musicale sia solo in parte dipendente da quanto hai potuto sperimentare a livello di ascolti (o pratica personale), dalla vastità dei territori esplorati. Magari uno che si esalta per i Maneskin ha pure conosciuto e ascoltato artisti che si possono definire oggettivamente validi, secondo me però non li ha apprezzati fino in fondo, non ha vissuto dentro le loro composizioni come se avesse immaginato di scriverle lui, se poi dice che Damiano e company sono su quello stesso piano o quasi (quindi considererei una motivazione che si avvicina alla seconda spiegazione che davi).
Comunque come già detto c'è di peggio, poi magari migliorano col tempo, non si sa mai, e fanno il contrario di quello che hanno fatto tanti gruppi rock / metal
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Ultima modifica di alien boy; 20-11-2021 a 18:20.
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20-11-2021, 20:04
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#295
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Esperto
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Quote:
Originariamente inviata da CaimanoBianco
pur essendo tra i peggiori! ..
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Ma non dire cazzate, quel pezzo è storia!!!
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20-11-2021, 21:25
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#296
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La Serpenta canta
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20-11-2021, 21:36
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#297
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Qui dal: Jul 2020
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Quote:
Originariamente inviata da untipostrano
Ma non dire cazzate, quel pezzo è storia!!!
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certo, una triste pagina di storia, responsabile del suicidio/omicidio (opzionale) di cobain
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20-11-2021, 21:45
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#298
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Qui dal: Jul 2020
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tiny ruins un altro progetto pazzesco
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21-11-2021, 00:35
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#299
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
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Originariamente inviata da alien boy
E sarà il caso di non assecondarlo quel bisogno :-D
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No! Toglietemi tutto ma non il mio patriottismo! Non toglietemi Veronica Ciccone-Madonna con la maglietta con la scritta "Italians do it better" in Papa don't preach. Ma a parte questo, non vorrei fare il Winston (dalla memoria di ferro) di turno, però meglio "cause I'm Italiaaano" di "Ma guarda quel ciccione". E nei testi delle canzoni che ci sono in giro fidati che c'è di ben peggio da non assecondare
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21-11-2021, 00:56
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#300
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
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Originariamente inviata da varykino
e te sei mai domandato perche' uno scarso musicalmente puo diventare pietra miliare?
perche col tempo giudicano il personaggio a tutto tondo , sti personaggi non sono solo la loro musica , pure la loro vita racconta qualcosa..... per quello i maneskin o altri simili cosa vuoi che raccontano? quanto hanno pagato la borsa di luis vuitton?
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(A parte che si dice lOuis ) Non conosco i testi di "Torna a casa" e "Vent'anni" quindi non saprei cosa vogliono trasmettere. Le poche volte in cui ho ascoltato quei brani non ho prestato molta attenzione al testo. Però le citazioni classiche di Zitti e buoni, "Siamo fuori di testa ma diversi da loro" e "Parla, la gente purtroppo parla, non sa di che cazzo parla. Tu portami dove sto a galla, che qui mi manca l'aria" a me dicono qualcosa. Poi ognuno può attribuire un significato diverso in base al proprio vissuto, e sicuramente a me quelle piacciono perché sono una sempliciotta. Ma al di là di questo, la musica travalica il significato delle parole, non serve conoscere il significato del testo di una canzone portoghese per emozionarti. Molti degli americani a cui piacciono i maneskin manco lo sanno l'italiano ma amano le loro canzoni in italiano. Io stessa, sempliciotta, mi emoziono ascoltando una canzone ancora prima di avere percepito il significato del testo, semplicemente perché mi piace la musica, la melodia e le sonorità inglesi o italiane (sono lingue stupende). Nel mito di Orfeo non si parla della profondità dei suoi testi (il testo forse non c'era manco, suonava la sua lira e basta), c'è la sua musica e basta. Così come ci sono generi (come la minimal techno) dove le parole non ci sono neanche, al massimo c'è ogni tanto la comparsata di qualche vocalist, eppure appassiona. Poi ovvio, se nella musica ci metti anche un testo della madonna, tanto di cappello, sei un genio e la tua bravura è raddoppiata, su questo non si discute.
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