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Vecchio 14-03-2016, 20:58   #1
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Più di 50 anni fa un monaco vietnamita di nome Thích Quảng Đức compì un gesto eclatante:

Si sedette in una piazza attorniato da centinaia di monaci e monache, si mise a meditare per raggiungere uno stato di concentrazione meditativa sufficiente a sopportare il dolore atroce che lo aspettava e si fece dare fuoco da un suo seguace.

Il gesto fu fatto per reclamare l'uguaglianza religiosa nel vietnam dell'epoca, ebbe grosse conseguenze in termini di impatto mediatico e fu uno dei motivi dell'indebolimento del regime sud-vietnamita.

È uno dei tanti esempi di martirio in epoca moderna, e penso sia a suo modo un esempio da seguire, arrivare ad immolare la vita per una causa come l'uguaglianza fra diverse religioni, dovremmo prendere esempio da personalità come queste.

Il suicidio visto in quest'ottica non va condannato, va solo ammirato, solo una personalità estremamente forte può arrivare ad infliggersi un supplizio del genere in nome di qualcosa che poi non potrà nemmeno vedere realizzato.

Combattere in ogni modo per i propri ideali, per la propria libertà, per l'uguagliaza.


Ultima modifica di cancellato8041; 14-03-2016 a 21:28.
Ringraziamenti da
cancellato14678 (15-03-2016)
Vecchio 14-03-2016, 21:37   #2
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questi sì che sono grandi Uomini da cui prendere esempio, in confronto alla sua nessuna vita è degna di essere vissuta
Ringraziamenti da
cancellato8041 (14-03-2016)
Vecchio 14-03-2016, 21:42   #3
Esperto
L'avatar di varykino
 

nn è servito a niente .... l'universo è lo stesso in espansione e prima o poi finirà
Vecchio 15-03-2016, 01:21   #4
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Si e quindi?
Vecchio 15-03-2016, 01:38   #5
Esperto
L'avatar di MEandjustMe
 

Volevo andare a "scaricare la tensione" ma dopo aver letto di 'sto tizio sono troppo triste e demotivato per farlo. Insomma, neanche un pornazzo in santa pace, e che cavolo!

Ultima modifica di MEandjustMe; 15-03-2016 a 01:41.
Ringraziamenti da
cancellato8041 (15-03-2016)
Vecchio 15-03-2016, 10:49   #6
Esperto
L'avatar di Boriss
 

se non ricordo male il vietnam allora era una specie di colonia francese, e i francesi cercarono di imporre il cattolicesimo a scapito del buddhismo

per quanto riguarda il suicidio del monaco credo che noi occidentali abbiamo una cultura ed una mentalità troppo distante da quella orientale per poter capire un tale gesto, che saremmo portati ad interpretare, erroneamente, come un raptus di follia e fanatismo
Vecchio 15-03-2016, 10:53   #7
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Il suo gesto può essere stato ammirevole, ma inutile.
Se non è cambiato nulla dopo, e se lui ne era consapevole, ha solo commesso un suicidio, come tanti ne capitano.
Piuttosto avrebbe dovuto rimanere in vita per cercare di cambiare qualcosa, visto il suo grande coraggio.

EDIT: Mi correggo, avevo letto male. Il suo gesto in realtà è servito a fermare la soppressione del Buddhismo. In questo caso, il suo gesto non è stato inutile anzi, è stato fondamentale, perciò merita soltanto ammirazione.

Ultima modifica di Strange Man; 15-03-2016 a 10:57.
Ringraziamenti da
cancellato8041 (15-03-2016)
Vecchio 15-03-2016, 13:05   #8
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La macchina col cofano aperto mi fa pensare che abbiano preso la benzina da lì, dove caspio li avevano i serbatoi?

Comunque se il suo gesto ha contribuito ad indebolire il potere sudvietnamita non vedo perché debba ritenersi inutile, comunque ricordo pure di un nazionalista cecoslovacco che fece una cosa simile in funzione antisovietica però questo che medita mentre brucia è qualcosa di incredibile.

Personalmente però preferisco il sacrificio dei tre ingegneri sovietici per chiudere le valvole del reattore a Cernobyl ed evitare una tragedia molto superiore scongiurando un'altra esplosione, si sono calati nell'acqua radioattiva e si son presi una dose di radiazioni letale ma sono riusciti nel loro compito.
Avevo letto anche di un esploratore inglese che si era ferito e praticamente rallentava il suo gruppo rischiando di far arrivare in ritardo i compagni alla base e quindi farli morire di fame e freddo e che uscì dalla tenda mentre c'era una tempesta andando incontro a morte certa.
Questi fatti sono tecnicamente suicidi però di certo non si ha il coraggio di criticarli perché salvano la vita di altre persone e quindi fanno un favore alla società sacrificando la propria vita però non è certo il caso del monaco che invece è giusto un suicidio per protesta.
Ringraziamenti da
cancellato8041 (15-03-2016)
Vecchio 15-03-2016, 15:36   #9
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
La macchina col cofano aperto mi fa pensare che abbiano preso la benzina da lì, dove caspio li avevano i serbatoi?

Comunque se il suo gesto ha contribuito ad indebolire il potere sudvietnamita non vedo perché debba ritenersi inutile, comunque ricordo pure di un nazionalista cecoslovacco che fece una cosa simile in funzione antisovietica però questo che medita mentre brucia è qualcosa di incredibile.

Personalmente però preferisco il sacrificio dei tre ingegneri sovietici per chiudere le valvole del reattore a Cernobyl ed evitare una tragedia molto superiore scongiurando un'altra esplosione, si sono calati nell'acqua radioattiva e si son presi una dose di radiazioni letale ma sono riusciti nel loro compito.
Avevo letto anche di un esploratore inglese che si era ferito e praticamente rallentava il suo gruppo rischiando di far arrivare in ritardo i compagni alla base e quindi farli morire di fame e freddo e che uscì dalla tenda mentre c'era una tempesta andando incontro a morte certa.
Questi fatti sono tecnicamente suicidi però di certo non si ha il coraggio di criticarli perché salvano la vita di altre persone e quindi fanno un favore alla società sacrificando la propria vita però non è certo il caso del monaco che invece è giusto un suicidio per protesta.
Esatto, il suicidio come sacrificio per il bene altrui, forse è il gesto massimo di coesione umana, la massima espressione dell'autodeterminismo.

Comunque All'inizio parli dei fatti inerenti alla primavera di Praga ?
Vecchio 15-03-2016, 16:03   #10
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Quote:
Originariamente inviata da deepgroove Visualizza il messaggio
Esatto, il suicidio come sacrificio per il bene altrui, forse è il gesto massimo di coesione umana, la massima espressione dell'autodeterminismo.

Comunque All'inizio parli dei fatti inerenti alla primavera di Praga ?
Si, però non ricordo il nome del tizio.
Vecchio 15-03-2016, 16:08   #11
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Si, però non ricordo il nome del tizio.
Jan Palach

https://it.wikipedia.org/wiki/Jan_Palach
Ringraziamenti da
Svers0 (15-03-2016)
Vecchio 15-03-2016, 19:42   #12
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Quote:
Originariamente inviata da MEandjustMe Visualizza il messaggio
Volevo andare a "scaricare la tensione" ma dopo aver letto di 'sto tizio sono troppo triste e demotivato per farlo. Insomma, neanche un pornazzo in santa pace, e che cavolo!
Il post contro il sesso è servito a nulla
Mentre questo ha finalmente portato sulla retta via almeno una persona

Mannaggia, dovrei studiarli meglio i miei topic
Vecchio 15-03-2016, 20:09   #13
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merito anche dello scatto...
cmq nessuna morte dedicata ad una causa pacifica è inutile. Frantuma l'idea soggettiva che abbiamo dell'universo e ci ricorda che l'umanità è una cosa sola.
Ringraziamenti da
cancellato15732 (16-03-2016), cancellato8041 (16-03-2016)
Vecchio 15-03-2016, 20:17   #14
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Questa morte per quella che si ritiene una giusta causa merita rispetto, come tante altre. Tal gesto può rivelarsi inutile, ma è proprio il non-agire che ci condanna in un mondo che non potrà essere migliore. Diverse famiglie tedesche hanno tentato di nascondere degli ebrei dai nazisti, sono stati scoperti e uccisi: il tentativo è stato inutile, non ha salvato nessuno, ma è il tentativo ad aver acceso la speranza, ad aver piantato un piccolo seme per un cambiamento, aver sacrificato la propria esistenza per aiutare gli altri. Quante persone sono morte e continuano a morire per denunciare il potere? Quel potere che hanno visto in prima persona e che stavano o che hanno denunciato, a costo della propria vita, quei sacrifici che magari gran parte delle persone nemmeno conosce o che misconosce sfottendo senza saperlo certi martiri. Certo, bisogna discernere da gesti realmente motivati da un'interesse altruista da quelli che sono solo un modo per dare dignità al proprio suicidio (per depressione o altro), in quest'ultimo caso non è un atto sincero e porta solo alla perdita di una povera vita, nient'altro. Dovessi trovarmi nella situazione di morire per una causa in cui credo, lo farei in maniera indiretta, cercherei di portare alla luce qualcosa di talmente scomodo per il sistema da finire ucciso, ma mi assicurerei di lasciare un'immagine positiva della mia persona, impedendo a quello stesso sistema di infangarmi da morto, sperando di piantare un seme per il futuro.
Vecchio 16-03-2016, 21:37   #15
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina Visualizza il messaggio
mi vien la domanda: voi un gesto simile, SE mai lo faceste, in nome di cosa lo fareste? quale sarebbe il vostro messaggio politico o la vostra denuncia?
Non saprei, forse per saperlo dovrei vivere una situazione tragica o di oppressione come l'hanno vissuta quelli che hanno compiuto gesti simili nella storia, è davvero complesso rispondere.

Probabilmente però genericamente lo farei per difendere i diritti di persone oppresse.

Quote:
Originariamente inviata da Atlas Visualizza il messaggio
merito anche dello scatto...
cmq nessuna morte dedicata ad una causa pacifica è inutile. Frantuma l'idea soggettiva che abbiamo dell'universo e ci ricorda che l'umanità è una cosa sola.
Vero ottimo scatto, infatti è entrato nella storia non a caso...

Il resto quoto, bella riflessione
Vecchio 20-03-2016, 14:05   #16
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Dite che avrà letto questo topic?

Temeva di essere troppo vecchia
modella kazaka si dà fuoco

Ultima modifica di Svers0; 20-03-2016 a 14:13.
Vecchio 04-04-2016, 15:28   #17
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Quote:
Originariamente inviata da Svers0 Visualizza il messaggio
Sicuramente guarda, te e la serietà nelle discussioni siete due cose distanti anni luce
Vecchio 06-04-2016, 01:09   #18
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Il comico genovese negli studi di Corriere Tv a tutto campo. «Cedo il marchio dei 5 Stelle. E se la Raggi non vince a Roma mi do fuoco».

Io chiuderei questo topic visto l'alto tasso di emulazione che sta suscitando.
Vecchio 06-04-2016, 02:09   #19
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Ritengo che questo genere di protesta serva a poco e, paradossalmente, possa venire emulato con drastiche conseguenze. Jan Palach ne è l'esempio più rappresentativo.

Piuttosto ritengo più saggio pianificare una serie di azioni e idee per risolvere il problema attivamente, anziché martirizzarsi nella speranza che qualcun altro lo risolva per noi.
Vecchio 11-06-2016, 00:38   #20
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Up per ricordarne l'anniversario.

Senza quei due balordi di Deep e Tether però non è la stessa cosa.
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