Aaren

Ciao a tutti, nella trasmissione carta bianca, il professore Orsini, noto sociologo, ha detto che i capi militari delle nazioni si stanno preparando per una terza guerra mondiale con la Russia ma che, al tempo stesso, stanno facendo credere ai popoli che andrà tutto bene in modo tale che i capi militari possano agire più indisturbati.
Voi cosa ne pensate? Che al limite entro due anni tutto questo possa capitare? Dico due anni perché potrebbe essere il tempo in cui possa aggravarsi la situazione. Grazie.

Ecco il link della notizia:

https://www-iltempo-it.cdn.ampprojec...ia-34650104%2F

pokorny

Detto da Orsini, altamente filorusso, non mi preoccupa nemmeno un po'. Ignoro se sia in buona fede o meno perché è sempre difficile dirlo di chiunque ma la Russia ha sempre cercato di minare con controinformazione i paesi su cui vuole mettere le mani. Orsini & Co sono le teste di ponte della Russia, con il compito assegnato o auto-assunto di creare movimenti di opinione filorussa.

Oltretutto sta dicendo che il suo "team leader", Putin, è uno stupido. Nessuno sopravviverebbe a una terza guerra mondiale. Che può pure scattare per errore ma come tale non provocherebbe preparazioni di alcun tipo o quasi. Putin è un genio, del male quanto vogliamo, ma uno dei massimi capi che la Russia abbia mai avuto, e non dimentico i 3-4 zar che hanno veramente cambiato il volto al paese (a spese della libertà interna ma sorvoliamo).

Io non dormo sereno per altri motivi, ovvero che tutto quello che sta succedendo rende l'Europa meno stabile e meno forte del già poco che è. Giusto l'altro giorno il Mali ha cacciato gli ultimi residui di influenza francese, soldati compresi, ultimo di diversi paesi che lo hanno fatto. Guarda caso sono ora tutti filorussi, il Sudafrica si è apertamente schierato pro-Russia e adesso gli scenari importanti sono da quelle parti. Vuol dire che la Russia sta preparando un'altra arma, ovvero altra via immigratoria che guarda caso tocca all'Italia sopportare. O meglio, il già notevole flusso di irregolari si potrebbe triplicare in tempi medio brevi portandoci al collasso. Ed è questo che vogliono.

Ci sono due o tre analisti di cui mi fido e se lo dicessero loro sì che mi preoccuperei sul serio, e non trovo cenno di queste preoccupazioni in quello che scrivono. Ma Orsini è esattamente una diplomazia parallela di Mosca e cosa può fare se non seminare paura e discordia?

Aaren

Ahahahaahahahaha, grazie della risposta. In effetti da quello che ho capito Orsini e Diego Fusaro hanno la reputazione di essere due chiacchieroni e segaioli che perdono tempo a farsi pubblicità su internet e scrivere libri.

Teal

Non ha detto che scoppierà, ha detto che ci si sta preparando all’eventualitá. Direi che prendere in considerazione il worst case scenario mi sembra comunque corretto.

gaucho

“Vi spiegherò il perché nel mio prossimo libro in offerta lancio solo alle prime 100 telefonateh!!!!”

Teal

Si, lui ci campa sul conflitto e ha tutto l’interesse a soffiare sul fuoco mediatico. Un po’ come certi virologi durante la pandemia, che ora strillano ad ogni nuova variante perché non se li caga più nessuno (non é un assist ai no-vax, sia chiaro).

cancellato25904

La Russia ha gravi problemi ora a conquistare piccole città in Ucraina, al momento è appoggiata da paesi come Afghanistan Corea del Nord e Iran, hanno un gap tecnologico incolmabile, non possono permettersi una estensione del conflitto.

Orsini è figlio di un rinomato docente, il suo lavoro sul terrorismo in Italia è altamente discutibile per non dire di peggio, la sua opinione sulla situazione attuale è smentita giorno per giorno, al momento c'è un canale in italiano che fa informazione imparziale è parabellum.

Tre mesi fa si diceva che le fabbriche avrebbero chiuso, che saremmo rimasti senza riscaldamento o che lo avrebbero limitato, non mi pare sia successo niente di simile.

cancellato25904

Non solo è corretto ma è fatto, i governi e la NATO lo fanno già di default e la guerra attuale li fa agire verso ulteriori preparativi.

captainmarvel

L'elite politico-finanziaria americana non vuole arrendersi all'ineluttabile ascesa della Cina e allora sta preparando una guerra contro l'asse russo-cinese. Si tratta dell'elite appoggiata da neo-con e democratici. la salvezza potrebbe arrivare dai maga republicans che potrebbero scongiurare la guerra. però vedo che il livello di propaganda e brain-washing ha ottenebrato le menti degli utenti di questo forum che credono che il cattivo della situazione sia la Russia. Viviamo in un'epoca con un accesso ad un quantitativo di informazioni senza precedenti ma in questo paese pochissimi sanno l'inglese e questo ci rende ostaggio di una bolla informativa in cui i propagandisti e gli spacciatori di fake news hanno vita facile.
Bisogna vedere se tutti i solerti difensori della causa ucraina con il loro armamentario di bandierine e spillette sarebbero disposti ad andare a combattere al fronte per la difesa della "demograzia oggidendale" che poi non sarebbero altro che gli interessi del ceto dominante che non vuole perdere il proprio potere e non esita a sacrificare la vita di un numero inordinato di persone per il proprio scopo.

gaucho

Nel dubbio mi faccio fare un certificato di non idoneità anche se i militari sono boni ma vabbè

pokorny

Li invidio anche e soprattutto per questo... :/

Barracrudo

La terza guerra mondiale c'è già nato vs Russia secondo me e più una questione di intensità con rischi di escalation molto alti ormai, quello che e certo è che se continua così una delle prime cose secondo me e che l ucraina fra qualche anno non esisterà più sarà un cumulo di macerie, o magari una nazione cuscinetto post apocalissi nucleare, vabbè cmq non esisterà più se non si fermano

Varano

ma no dormite tranquilli, dobbiamo fare quello che possiamo per migliorare la nostra situazione ed è già un'impresa titanica. figurarsi partecipare a guerre mondiali o a lotte per il cambiamento climatico, bisogna anche essere concreti a volte

pokorny

Vedi male, suggerisco un paio di occhiali Il cattivo della situazione è proprio la Russia, fin da sempre ha voluto annettere l'Ucraina e tutto quello che ha potuto pur non avendone bisogno. Dovrebbe far riflettere il fatto che le lingue siano abbastanza diverse e che l'ucraino somigli più al polacco che al russo. Se fossero popoli omogenei sarebbe già grave perché potrebbero avere (e hanno) identità culturali diverse pur parlando la stessa lingua. Ma non è così, e fin da che abbiamo la storia scritta di quei paesi la Russia ha sempre cercato di esercitare influenza su un paese confinante. La lingua è una spia infallibile dei rapporti tra i popoli.

Che gli ucraini non siano teneri non ci sono dubbi ma che siano stati aizzati fino a distruggersi dai cattivi americani mi pare insostenibile. Bisognerebbe spiegare come si è potuto mobilitare un intero paese anzi due uno contro l'altro solo perché l'ha voluto l'America. Non c'è alcun dubbio che agli USA faccia tremendamente comodo questo conflitto, personalmente li ritengo corresponsabili assieme alla Russia ma questo solo a partire dall'innesco del conflitto.

La realtà è che la Russia è sempre stato un paese con la vocazione di invadere e sotttomettere. Sul libro "la Russia" di Richard Pipes ci sono delle belle tabelle sulle spese militari delle nazioni fin dal momento storico in cui si son potuti tracciare bilanci attendibili. L'Europa raramente ha superato la metà del PIL (ricostruito ovviamente a posteriori, allora non si chiamava così) mentre la Russia fin dal XVIII secolo si è attestata quasi sempre oltre il 90% anche in periodi con le pezze al sedere e carestie; altro che cattivi americani che scatenano una guerra perché non ci stanno che la Cina li superi. Dove sarebbe il nesso?

E' la Russia a essere Il Male a pari (de)merito con la Cina, paesi autoritari dove l'individuo è sempre stato schiacciato senza libertà e tutto lo sforzo dei governanti è sempre stato sottomettere tutto il possibile. Gli USA (che lo fanno in altro modo, ci mancherebbe, "aiutando" guerre all'estero) con tutti gli immensi difetti di un paese in cui non vorrei mai vivere, una possibiltà la lasciano e ci sono diritti costituzionali che ancora funzionano.

captainmarvel

Mentana restituisci la password a pokorny!
Io piu che suggerire la visione di questo documentario non avrei altro da aggiungere: Il tuo livello di brainwashing è paragonabile a quello di un qualsiasi suddito del regime fascista negli anni 30, ma confido che tu sia in grado di cambiare la tua opinione dopo aver analizzato informazioni piu oggettive.

Barracrudo

Non e remota la possibilità che ci sia leva militare obbligatoria se la Italia entra in guerra con la Russia anche se non c'è ancora qua il conflitto qua si mette male

Edwin

Ma magari, speriamo succeda

gaucho

Da un lato se ci si pensa fino a qualche settimana fa sembrava impensabile che si sarebbero mandati carri armati all’Ucraina. Come adesso sembra impensabile manderemo dei caccia e come sarà impensabile verranno inviati militari Nato. Un po’ alla volta si scivola verso lo scontro diretto.

Dall’altro credo che il prossimo anno Trump verrà rieletto e le cose si risolveranno con qualche accordo di pace tra Russia e Ucraina, un po’ come aveva fatto con Gerusalemme o la
Corea del Nord.

pokorny

Questo qui sotto è quello che si trova su wiki, della quale sottolineo non mi fido. Ma mi pare chiaro dove vada a parare quel documentario. Secondo te io per liberarmi dal mio "brainwashing" dovrei stare a sentire una fonte dichiaratamente filorussa? Non l'ho inventato io che la Russia fin dal XVI secolo ha perseguito sempre una politica aggressiva. Io ho citato il libro di Richard Pipes dove ci sono tutte le prove storiche che è così.

Il tuo si chiama benaltrismo ovvero non si deve parlare male della Russia perché gli USA sono ben altro. Modo di condurre la discussione che trovo inconcludente. L'ho già detto, gli USA hanno grosse responsabilità e si sono gettati a pesce su questa tragedia, ma l'aggressione è partita "motu proprio" da Mosca, non certo indotta da alcunché se non dal compattamento del fronte interno. E' sempre stato così, c'è una crisi? Invadiamo qualcosa così non ci si pensa. E la Russia è maestra in questo.

Comunque le mie idee me le formo dai libri di storia e geopolitica; se la risposta è invitarmi guardarmi un documentario ideologicamente schierato no grazie e la discussione finisce qui


Andrew Roth, writing from Moscow for The Guardian, observed that Ukraine on Fire is part of "a series of documentary projects featuring Stone about Russia and Ukraine that reflect a strongly pro-Kremlin worldview", remarking further that "Stone has noted that the films, which are strongly critical of the 2014 maidan revolution and have been attacked as propaganda vehicles, are very popular in Russia."[9]

Stephen Velychenko [uk], University of Toronto's 'Chair of Ukrainian Studies', writer for Kyiv Post,[10] and author of several books on Ukrainian history, strongly criticized Stone's pro-Russian bias. He suggested to "peruse Karen Dawisha’s book Putin's Kleptocracy (2013) and some of Andrew Wilson’s and Timothy Snyder’s books on Ukraine".

Tragopan

Già solo per il fatto che i Maneskin, come tutta l'industria discografica responsabile del lavaggio del cervello di milioni di giovani, siano pro-Ucraina e che Zelensky interverrà alla finale di Sanremo, viene instintivo essere filo russi.