Tabula Rasa

Ti capisco Emilio Robot (XD) a parte gli scherzi... per me è così con la rabbia...
però... nelle dichiarazioni il sentimento è importante, è più importante di ciò che dici... chiaramente se dici con sentimento "vaffanculo" non starai con la persona a cui lo dici XD

Gladius

Più che le parole contano i fatti... con i fatti la cosa nasce poi da se...
Secondo me in questo ambito le parole contano poco... anzi dico che ormai non va più di moda una dichiarazione romantica... tipo come negli anni 80 nelle disco mettevono i lenti ora è tutto tunz tunz...

Con una dichiarazione la ragazza potrebbe rispondere non mi sento pronta e il giorno dopo ti lascia...
Invece il tempo chiarisce le idee ed è saggio consigliero...
Oggi comandano le donne che facciano pure tutto loro non si sbaglia mai... aspetterei che sia lei a dire voglio evolvere nel nostro rapporto....off dal discorso NON LEGGETE poi risponderei di no la lascerei dicendogli no perchè quando cercavo una storia seria ho sempre ricevuto dei no e adesso te che non centri nulla devi pagare per le altre che mi hanno trattato da zerbino solo perchè sei donna

Evandro Flores

Non nascondendo il fatto che l'apertura di un topic simile da parte tua mi lascia quantomeno disorientato, sono d'accordo con quanto tu affermi, un abbraccio e un bacio sulle labbra.

Ma devono essere un abbraccio e un bacio ai quali "è impossibile resistere", e giudicando dalla mia (ristretta, parziale, incompleta) esperienza quel tipo di approccio non può che essere scherzoso, a metà tra la provocazione stuzzicante e l'intenzione seria.

Ci si mette anni a imparare, o meglio, un estroverso nato ce l'ha innata questa dote, noi timidi dobbiamo probabilmente attraversare come minimo due fasi in più: la prima è la metabolizzazione del "cosa fare", la seconda è la ricerca del coraggio, della sicurezza per farlo.

Però fatto questo secondo passo sei a cavallo... e non ci credo che non sei in grado di farlo.

liuk76

Solo una precisazione...
Il topic non l'ho aperto chiedendo aiuto per me
Il topic l'ho aperto in un'ottica di discussione tra utenti per confrontarsi sulla tematica.

Comunque, per quanto la mia esperienza sia sicuramente ben diversa da quella di molti altri utenti e non abbia difficoltà che, purtroppo, hanno altre persone, è sempre stato un mio deficit quello dei secondi/minuti che separano dal passaggio da amici a qualcosa di più.

Venir baciati sulla bocca ed abbracciati ha ben poco di scherzoso, lo fai perché ti piace la persona ed, onestamente, puoi solo pensare che la persona ci "stia" con te.

Però anche la persona timida necessità di una dialettica in tal senso.
I fatti dimostrano che non è prerogativa di un estroverso approcciare per iniziare una relazione.

Io stesso che non sono estroverso in questo frangente sono riuscito ad approcciare, appunto nel modo descritto, per cui...

Io ho sempre scontato una visione di me come di persona brutta esteriormente ed ho sempre frequentato ambienti e locali dove l'apparenza contava molto.

Inoltre, anni fa, ero più magro, portavo occhiali con una montatura alla Mike Bongiorno, mi vestivo in modo cinofallico, ecc.

Per farti l'esempio chiave: in discoteca dove il dress code è un altro e tutti sono all'insegna delle lampade di belindiana memoria e si applicano le logiche PUA, che iniziativa potevo prendere? Quella di scordarmi di approcciare.

Se non ti senti mai apprezzato esteriormente diventa difficile avere quella sicurezza per proporti.

Certo che conosco le logiche d'approccio ed in presenza di un soggetto interessato sono decisamente estroverso e so flirtare ed arrivare al dunque MA... Il mio problema, che poi è la ragione della mia vita relazionale nel complesso mediocre, è proprio che mi sono trovato molto spesso in condizioni in cui non c'era sufficiente sicurezza e, quindi, mi sono comportato... Non comportandomi

barclay

Nell'unico caso in cui ho superato con successo il confine della soloamicizia, lei aveva chiarito fin dall'inizio che saremmo potuti arrivare oltre quel confine, quindi deduco che le donne non cambiano idea: se si nasce soloamici si muore soloamici
C'era anche un thread su quest'argomento → http://www.fobiasociale.com/le-donne...light=cambiano

liuk76

Ni, nel dichiararmi.
Ma non sempre, solo quando l'interesse altrui non è così chiaro.

Concordo ed è quello che penso e faccio anch'io.
Però ad un certo punto devi concludere... Per dirla simpaticamente: o cacci la lingua in bocca, o ti dichiari a parole, o finisci su un letto a "rotolarti"

Ok, la stessa cosa che sto dicendo io e che faccio
Solo una cosa: per me l'invito ad uscire non significa nulla di che.
Sai quante volte una ragazza mi ha invitato ad uscire senza che accadesse nulla?
Significa solo un +1 come potenziale interesse ma non è l'evento clue.

Assolutamente.
In chat? Nessun problema. In chat ci provo senza nessun timore e sono dannatamente esplicito e pragmatico.
Non a caso quasi tutti gli incontri dal vivo, preceduti dall'approccio in chat, si sono tramutati in una relazione o nel finire a letto il giorno stesso del primo incontro dal vivo.

Parlavo dal vivo dove è molto diverso per me.

Reventon

Pur non essendo, ahimè, esperto perchè non mi sono mai trovato in queste situazioni (ero già "scappato" molti step prima ), concordo con te sia sul quando che sul come. Magari quel "qualche settimana" può essere pure troppo per certe ragazze per le quali "datti da fare che problema hai?". Però dai nel mio essere insucuro ci sta.
Oppure sul come è valida anche l'opinione di blur alla prima pagina.

Poi non so che dirti, per me questo discorso è soprattutto teoria. Prendo appunti intanto.

Anakin

Il massimo che sono riuscito a fare è stato dirlo per sms
Un'altra volta addirittura chiesi se le sarebbe dispiaciuto un. bacio, lo sò sono una cacca umana

Anakin

io la vedo come una cosa un pò da looser, infatti mi rispose che i baci non si chiedono ma si rubano

liuk76

Brava

Mi sarebbe utile far compilare un breve questionario alla fanciulla con queste domanda:

ti piaccio esteriormente a sufficienza per un'ipotetica relazione? Sì/No/Non so
faresti sesso con me? Sì/No/Non so

Oppure fregarmene di un rifiuto

Comunque sì, se sapessi ad esempio che Priscilla quando dice ad uno che gli piace la sua camicia fantastica di essere in intimità con lui, ovvio che andrei a colpo sicuro, per dire...

Oh, ma questo è molto semplice!
Semplice convinzione di normalità o mediocrità esteriore nei confronti del prossimo femminile.
Non si affronta. Io sono quello che sono e ne sono pacificamente consapevole.
O piaccio o non piaccio e non c'è trucco o parrucco che tenga.

Comunque insicurezza è da prendere con le pinze perché io sono sicuro di ciò che valgo dentro e fuori.
Insicurezza è da leggere come insicurezza di piacere a prescindere alla persona solo perché mi ha dato qualche segnale.

Anakin

addirittura una moda ?
più che altro non avevo recepito i segnali, segnali che fra l'altro non recepisco mai...
sai cosa penso fra me e me?

"magari non le faccio schifo, ma se mi avvicino all'improvviso si sente costretta a baciarmi e lo fa solo per non ferirmi"
quando invece voglio che ha la voglia e l'emozione che ho io

sono democratico diciamo

Marco Russo

l'analogia più azzeccata secondo me è quella della forza di gravità.
Due persone quando si sentono attratte si avvicinano, dapprima lentamente, e poi la loro vicinanza li porta a sentirsi sempre più attratti, si avvicinano velocemente, e tuttavia non si incontrano, si schivano.
Poi si riallontanano, per effetto della loro stessa velocità. Da quel momento ne nasce una spirale vorticosa, che tende a stringersi sempre di più, fino al contatto.

Ecco, se vedo che una ragazza cerca il mio contatto fisico e quando io cerco il suo non scappa, ne deduco che sia interessata, e posso spingermi oltre. Fino al contatto, ovvero il bacio.

chrissolo

che frase da bacio perugina xD

liuk76

Timidezza sicuramente oppure la convinzione che debba essere l'uomo a fare il primo passo.
Ho conosciuto donne che non hanno fatto il passo perché si aspettavano che lo facessi io.

Ma la domanda più grande è: quali sono i segnali?
Molti di quelli che io reputo segnali, per altri non lo sono e viceversa.

Belindo

certo che fa un po' ridere leggere commenti, anche seri, da parte di utenti che la vagina l'hanno vista solo su youporn e con le ragazze ci hanno parlato solo facendo la spesa... a volte neanche quella.
un po' come il papa che spara stronzate sulla famiglia, non avendone mai avuta una, com fare da iknoweverthing

zoe666

io ho il terrore dei rifiuti quindi non ho mai fatto alcun primo passo.
Però se la persona mi interessa tendo a parole a far capire parecchio. Battute, doppi sensi, sguardi, sorrisi, insomma alla fine l'altra persona arriva a capirlo che se le va può provarci senza beccarsi un due di picche.

Evandro Flores

Certo, ma non è questo che intendevo. Con "approccio scherzoso", termine forse sbagliato, volevo sottolineare come molto spesso la "provocazione scherzosa" [I]prima[I] del bacio possa fare in modo che quest'ultimo venga più... come dire? "a cuor leggero", vissuto più tranquillo. Ma non so spiegarmi, lo so, è un concetto che ho chiaro in testa ma non riesco a esprimere >.< forse tra qualche ora dopo che il mio cervello si sarà acceso mi riuscirà più facile...

Su questo punto concordo, anche a me, specie in passato, è successo innumerevoli volte quello che tu descrivi.

Blur

liuk ma in questo thread non ho capito, ti riferisci principalmente ad una situazione in cui sei con questa ragazza "amico" da piu tempo e vorresti andare oltre, o una situazione in cui ad esempio l'hai conosciuta su internet e ci sei uscito un paio di volte senza "provarci" ?

barclay

Io mi sono perso già a questo post...
Comunque, quello che, secondo me, sfugge a Liuk76 è che, là fuori, le donne accettano di uscire con un sociofobico/evitante solo se lascia il cuore ed il c***o a casa, quindi il problema non si pone: la soloamica di un sociofobico non vuole un amico: vuole un eunuco

Marco Russo

Io cerco sempre di manifestare il mio interesse non amicale in maniera esplicita, per una ragione di orgoglio e sincerità: penso che se non fossi sincero con una ragazza che prova amicizia nei miei confronti non meriterei manco quella.
Poi è chiaro che un conto è cercare di baciare una ragazza non sapendo (ed escludendone la probabilità) che prova attrazione, e un altro è cercare di baciare una ragazza con una ragionevole probabilità che la provi, probabilità inferita dal suo atteggiamento (come scritto nel post precedente, dal modo in cui lei tende a starti vicino).
Comunque credo che non succeda niente a provarci con una ragazza dietro un errore di valutazione, l'importante è non mostrarsi imbarazzati e subcomunicare il contesto secondo cui è normale provarci, se si ritiene di avere una qualche possibilità, ed è altrettanto normale rifiutare se non si possiede attrazione. Infatti lei sarà la prima a sentirsi imbarazzata, se non addirittura "in colpa", per averti rifiutato, e pertanto le dà sicurezza sapere che la cosa non ti ha minimamente scalfito.
Oltretutto il rifiuto può non essere motivato da mancanza di attrazione ma da altri fattori (paura, sorpresa, ecc.) o l'attrazione può costruirsi in un secondo momento, anche grazie al fatto di averci provato e quindi averla spinta a immaginarci in un altro ruolo, percui non mostrandosi imbarazzati non ci si preclude la possibilità di provarci una seconda volta, for great justice.