gaucho

Un po come il Generale, nemmeno io mi interesso più di calcio da molto

muttley

Se si parla di arabi non c'é nessuna sostituzione.
Gli italiani sono all'80% più affini a mediorientali e nordafricani che a tedeschi o inglesi.
Lui poi è pure emiliano: l'ultima volta che sono stato lì ho visto che in prevalenza i locals erano moretti e olivastri.
Solo in Alto Adige in Valle D'Aosta si vedono in maggioranza i veri europei.

Tragopan

Tu ti fermi unicamente sull'aspetto fisico (che anche lì, non mi puoi venire a dire che siamo uguali agli arabi, dai).
Sostituzione etnica vuol dire anche sostituzione di tradizioni, usi e costumi.

Gufetto

Gente che mi invita a leggere e poi fa intendere che non c'è nessuna etnia europea e tutto il mondo è un indistinto miscuglio. Quindi l'europeo e questa mandria di sottosviluppati che sbarcano centinaia fra i vari pakistani, iraniani, somali ecc..sono uguali. Ottimo.
https://www.instagram.com/reel/DTvQqWqgCEE/

muttley

Allora perché non la definiscono sostituzione culturale?

Il tuo conterraneo Donzelli è molto più simile a un iraniano o a un pakistano che a un "europide"

PS Comunque qualcuno dovrebbe spiegare a Luca Venier che non ci sono relazioni causali tra genetica e cultura.

Mollusco

Va be', ma gli europidi che intendi tu stanno tutti in Uk, Germania e Scandinavia. Esistono anche l'Iberia, i balcani, la Grecia (e mettiamoci dentro anche la Francia) dove sono piu' simili a noi e una via di mezzo diciamo...e sono europei pure loro.

muttley

Se avessi provato a bazzicare i forim di genetica e affini, avresti potuto notare che il pensiero per cui i popoli del bacino del Mediterraneo non siano propriamente europei, ma degli ibridi tra Europa, Nordafrica e Medio Oriente, è assai diffusa.
E' un po' come in quei film adolescenziali americani in cui ci sono gli studenti sfigatelli che cercano di redimersi socialmente facendo gruppo con i "fighi" per discriminare chi è ancora più sfigato di loro per poi accorgersi che non sono stati veramente accettati. Questo è un po' ciò che accade tra italiani, spagnoli, portoghesi e greci e i nordeuropei.

sagoma

Comunque esistono anche persone di colore di religione cristiana, di altra religione diversa dall'islam, oppure atei.

Tragopan

Potrebbe essere un termine più azzeccato, ma comunque resta il fatto che se ti mettono in una stanza con tutti italiani e un'altra stanza con tutti nordafricani, arabi, mediorientali, secondo me te ne accorgi. Solo una piccola parte potrebbe essere scambiata per italiani.

Mollusco

Senza contare che in Italia non vengono solo arabi e nordafricani, ma anche neri, estremo-orientali, sudamericani. E' vero che l'Italia non e' costituita da un'etnia uniforme bensi' composita. Ma e' anche vero che la variazione genetica e' molto piu' ridotta rispetto a quella che risultera' dopo il mescolamento in un solo territorio di tutte le etnie umane, praticamente. E questo senza contare le implicazioni sociali: le societa' multietniche e multiculturali tendono a essere piu' violente rispetto a quelle monoetniche e monoculturali. Caso emblematico gli Usa, ma anche molti stati sudamericani, come il Brasile.

Tragopan

Io poi mi chiedo una cosa: siamo stati per secoli e secoli, fino a soli pochi decenni fa, "tra di noi". Ok, ci sarà stata qualche ondata migratoria ogni tanto, ma non di tale portata come negli ultimi anni e di certo non si percepiva come una minaccia ai nostri usi e costumi.
Adesso invece abbiamo ondate e ondate di stranieri, con usi e costumi diversi dai nostri, provenienti da aree più arretrate e la stessa cosa contemporaneamente in altri Stati dell'Europa. Come non si fa ad intravedere una mano occulta che ha pianificato tutto questo?

Winston_Smith

Un altro che ha capito fischi per fiaschi, addirittura cita due squadre di club (che possono tesserare giocatori di ogni Paese) paragonandole a due nazionali.

Winston_Smith

Per secoli e secoli siamo stati "tra di noi"?
Tra di noi Longobardi, Franchi, Normanni, Arabi, Francesi, Spagnoli, Austriaci, intendi?
E credi ancora al grande vecchio che nel chiuso del suo stanzino pianifica il complotto mondiale?

Winston_Smith

Mi potresti dare una definizione scientifica e univoca di "etnia europea"?
E un italiano in quale modo sarebbe definibile come univocamente appartenente a questa "etnia europea"?
In sintesi: esiste un'"etnia europea" definibile in base a un preciso patrimonio genetico e una "sottoetnia italiana" anch'essa definibile in modo analogo, entrambe pressoché invariate nei secoli e solo adesso minacciate dalla sostituzione di individui con un patrimonio genetico significativamente diverso?

Winston_Smith

Se poi si parla di "sostituzione culturale", ovvero di un'adesione a differenti usi e costumi, allora bisogna essere chiari, invece di presupporre che avere antenati più o meno prossimi in un altro continente equivalga necessariamente ad essere portatori di uno stile di vita non compatibile con il nostro.
Va benissimo, anzi è doveroso difendere le conquiste della democrazia liberale e i diritti civili, ma questo andrebbe fatto contro OGNI oscurantismo, perché non tutti i musulmani sono fanatici integralisti e non tutti gli italiani da N generazioni sono dei sinceri democratici (di sicuro non lo è quantomeno quello che stando agli ultimi sondaggi è il 6% dell'elettorato).

Mollusco

Mah, io non sono convinto della mano che dall'alto ha pianificato tutto questo, sebbene non la possa escludere a priori...non sono nemmeno preoccupato dall'arretratezza dei paesi da cui provengono gli immigrati, perche' alla fine gli immigrati si assimilano, religione a parte (ma le religioni finiscono per contare sempre meno). Forse solo con l'Islam ci possono essere dei problemi, ma anche qui si potrebbe discutere.

Quello che mi preoccupa e' proprio il fatto che gli uomini tenderanno sempre a frequentare i simili, anche dal punto di vista etnico, come succede nei paesi del nord, centro e sud America. L'assimilazione tra etnie avviene entro certi limiti...ma oltre, le differenze si sentono e difficilmente si superano. E questa divisione "tribale" all'interno di una societa' finisce per esasperare ed amplificare le differenze, come succede banalmente anche in Francia. L'idea della societa' composta solo da individui che ignorano la composizione etnica e' utopistica, la realta' del fatti va in altra direzione.

L'Italia certo e' un crogiolo di etnie, ma si parla di etnie molto simili, che venivano da nord Europa e nord Africa. Non solo, parliamo di numeri relativamente bassi: le invasioni del passato erano invasioni militari di gruppi numericamente poco consistenti. Il sostrato era relativamente omogeneo. Ma quello che sta succedendo oggi e' una novita' assoluta, in termini quantitativi e qualitativi, roba mai successa in passato, almeno da noi. E' successa nel Nuovo Mondo, appunto, e finiremo per diventare come loro.