MCLovin

se questo topic urta la sensibilità degli utenti, mi scuso con glis tessi e chiedo ai mod di chiuderlo cortesemente.

lupo

Io non capisco, se non parliamo di suicidio qua dentro, dove ne parliamo???

Andrea_ve

No, difatti il caso di Lucio Magri è illegale anche in Svizzera, mi stupisco di come sull'unica cosa su cui poter polemizzare nei media non sia neanche stata sfiorata.
Comunque, provate voi stessi a scrivere a Dignitas, e vedrete cosa vi rispondono.

lupo

NB: le 'regole' citate nell'articolo sono riferite solamente alla Dignitas, che non e' l'unica che offre questo servizio (se cosi' possiamo chiamarlo). Quindi non e' possibile desumere se i malati psichici possono - legalmente - usufruirne o meno.

MaAncheNO

Non lo farò mai ma dico che se dovesse succedere almeno mi tolgo qualche sfizio...

HurryUp

L'alternativa che proponi non è così vantaggiosa come dici. Lo sarebbe se fosse certo che dopo la morte non ci sia nulla, ma non se c'è la possibilità che ci sia l'aldilà. Se c'è l'aldilà la tua alternativa è più svantaggiosa, perchè lì potresti dover pagare le conseguenze di un male fatto ad altri, quindi il colpo in testa non sarebbe una garanzia sufficiente: quello ti salverebbe dall'arresto, ma non necessariamente dalle conseguenze delle tue azioni dell'aldilà. Quindi se uno ritiene possibile l'esistenza dell'aldilà e vuole suicidarsi, difficilmente sceglierà la modalità di suicidio che hai descritto, e se lo farà lo farà preparandosi psicologicamente a pagarne un prezzo pesante nell'aldilà, non certo con lo stato mentale del tipo "mi sono liberato di un peso".

Fallitoperenne

non è detto che se esista un'aldilà uno/a che si sia suicidato/a debba per forza patire le pene dell'inferno.
io però,consiglio MOLTO caldamente di NON suicidarsi.

MaAncheNO

Non credo nell'aldilà come non credo in nessun dio...

HurryUp

Infatti non ho legato le pene dell'inferno all'atto del suicidio, ma ad altri atti fatti insieme ad esso. Ovviamente consiglio anch'io caldamente la stessa cosa.

HurryUp

Il fatto che io creda o no non mi dà l'informazione se esiste o no, quindi rimane sconveniente quel tipo di suicidio: bisogna valutare tutte le ipotesi possibili

Winston_Smith

L'importante è come se ne parla. In passato diverse discussioni sul suicidio sono degenerate nella gara a chi consigliava il metodo migliore per metterlo in pratica.

Angus

Ma se dobbiamo valutare "tutte le ipotesi possibili", come dici, dobbiamo anche mettere in conto che magari nell'aldilà si verrà puniti se NON si commettono atti "malvagi" nei confronti di altri, no? Che ne sai che non sia così?
Il tuo argomento non è affatto "puramente razionale", ma presuppone l'adesione a confessioni religiose ben precise.

lauretum

infatti, sembrano abbastanza d'accordo in merito:

Suicidio e religioni

interessante notare come anche l'islam proibisca il suicidio
per gli induisti invece, il suicidio porta ad essere fantasmi senza pace

HurryUp

Ma bisogna valutare anche la probabilità delle ipotesi. Se esiste un aldilà è più probabile che si pagherà il male fatto agli altri rispetto alla possibilità che si trarrà addirittura un vantaggio. Non è un concetto religioso, di solito se disturbi qualcuno ti aspetti qualche guaio: se non paghi le tasse ti aspetti di avere una multa, se rubi ti aspetti di avere una denuncia, se insulti qualcuno ti aspetti che ti insulti lui o ti picchi, allo stesso modo se fai del male a qualcuno e l'aldilà può esistere di certo istintivamente sarai più preparato a dover pagare quel male in un modo spiacevole che non a stare tranquillo. Perciò quel tipo di suicidio rimane sconveniente, e lo si potrebbe dimostrare se si potessero registrare gli ultimi pensieri di chi lo compie, che confermerebbero questa preoccupazione.

n. 8028

veramente c'è il caso di un personaggio famoso brittannico sanissimo, a cui la clinica svizzera (dignitas o exit non ricordo) ha aiutato a uccidersi assieme alla moglie, perché malata terminale. la sua disperazione bastò.
quindi confermo ciò che ho scritto, semmai mi sono spiegato male, e anziché definire malati psichiatrici avrei dovuto dire disagi psichiatrici o meglio disagi psicologici.

Angus

Perché? E' del tutto arbitrario.

n. 8028

ma può anche esistere un'aldilà nel quale più male hai fatto e più vieni premiato
"i don't want to start telling blasphemous rumors but I think that God's got a sick sense of humor..." etc

HurryUp

Arbitrario? Mica tanto. Se tu uccidi una persona e dopo un secondo sai di stare per morire, il pensiero di aver ucciso quella persona non ti lascia nessuna preoccupazioni di eventuali conseguenze spiacevoli nell'aldilà (ipotizzando che esiste)? Chi in qualche modo rompe una forma di armonia non può aspettarsi nulla di buono.

n. 8028

ma questa è una credenza.
non c'è nessun motivo razionale per cui dovrebbe essere così.
se (ammesso che esista) esistesse un'aldilà, tutti i canoni e le credenze di questo mondo potrebbero anche essere stravolte.

comunque ho capito ciò che vuoi dire, ma non credo ci siano minori o maggiori probabilità.

Kitsune

C'è una bella differenza tra il diritto al suicidio e il diritto al suicidio assistito.
Il primo c'è nel senso che uno si ammazza ed è finita li, al massimo non ha il funerale religioso..
Non si chiede la pena di morte per il tentato suicidio (humor nero)
Nel secondo caso non esiste il diritto al suicidio assistito nel senso che una terza persona che assiste il suicida commette omissione di soccorso o peggio istigazione al suicidio.
Ergo questo secondo diritto non esiste e non può esistere in uno stato serio e non ipocrita pena l'incostituzionalità (scusate se è poco).
Nel caso dell'eutanasia si incorrerebbe perfino nell'omicidio.
Io sono d'accordo per quei casi in cui si possa comunque uccidere, o omettere il soccorso se sono considerati "accanimenti terapeutici" su malati terminali.
Non si è mai sentito parlare di "accanimenti terapeutici" su un paziente solamente depresso.
La definizione che rispecchia il malato terminale è di per sé rigidamente regolata.. quello che è rigidamente regolato nell'assistenza al suicidio sono le terapie di recupero obbligatorie che deve intraprendere il malato terminale se depresso.
Chi assiste al suicidio un depresso che non è un malato terminale è un criminale sia sotto il punto di vista morale ma anche giuridico dei paesi tolleranti.