passenger

Ciao a tutti, o miei cari.

Oggi pomeriggio stavo studiando psicologia sul testo "Pragmatica cognitiva" di Bruno Bara, e leggendo un capoverso mi sono venuti in mente questo forum e voi.

È a dir poco sorprendente come in queste righe sia condensata l'essenza di ciò che da anni viene riproposto, in maniera assolutamente trita-e-ritrita , sul forum: l'uomo deve dare la sicurezza alla donna che in cambio non deve andare a darla in giro... inoltre la frase finale conferma il fatto che una ragazza non si metterebbe mai con un timido (timido(x) => inaffidabile(x), ve lo formalizzo come implicazione logica...), proprio come un ragazzo non si metterebbe mai con una troia (sapete, l'onore... ).

Voi cosa ne pensate? (vediamo se riesco a scatenare una delle solite discussioni stantìe di 10.000 post )

Pertugio

Tutto ciò mi mortifica ancora di più, penso di essere senza speranza allora... L'unica è andare con qualche vera troia

HurryUp

Ciò che è sorprendente, più che altro, è il fatto che gli esseri umani, dopo le continue analisi scientifiche delle dinamiche del corteggiamento umano e le continue conferme delle sue implicazioni ingiuste al livello individuale e collettivo, ancora non abbiano preso distinta consapevolezza del fatto che il corteggiamento è ingiusto. Se fossimo una razza intelligente, ad esempio, verrebbe considerato immorale pubblicare un libro tipo "tecniche di seduzione", perchè verrebbe percepito come "tecniche per ingannare". Quello che mi viene da pensare quindi è "quanto ci metterà la società umana a capire che il corteggiamento è ingiusto?", cioè, quanto ci metterà a interiorizzare l'ingiustizia del corteggiamento? Perchè magari lo intuiscono e lo capiscono, ma non lo interiorizzano, altrimenti nei forum sul corteggiamento 9 messaggi su 10 parlerebbero delle sue implicazioni ingiuste, mentre attualmente 9 messaggi su 10 le negano, e solo 1 su 10 le denuncia.

JohnReds

La giustizia non è di questo mondo(cit.).

E se lo è, difficilmente lo sarà su una questione totalmente irrilevante ai più come il corteggiamento. Ci sono altri problemucci di giustizia da risolvere, prima, per il predominante mondo "normale".

HurryUp

Se questo è una riflessione attinente, allora prevedo che il tempo in cui l'umanità prenderà coscienza delle ingiustizie del corteggiamento sarà moltp lungo!
PS: se la giustizia non è di questo mondo il mondo merita di esistere, ma se la giustizia non è affare di questo mondo... allora il mondo non merita di esistere.

uffolo

Vabbè, è nota la teoria evolutiva...ma ormai è soltanto tale...infatti ci sono ragazzi timidi fidanzati e sposati, ci sono ragazze libertine sposate ecc ecc....
Io continuo a pensare che una spontaneità sentita e ben radicata sia l'unica via per raggiungere gli altri e per conquistare le persone.

kocis666

[OT]io sono sempre più convinto che in sto forum i very fobic si contano sulle dita di una mano. perchè avete tutti un livello culturale troppo elevato.Un fobico sociale vero non riesce ad affrontare la scuola, io ad esempio, ho preso a stento la licenza delle scuole elementari[/OT]

Winston_Smith

Ma tu sei d'accordo con queste "massime"?

NO, perché la teoria dell'uomo "provider" della donna dovrebbe ormai essere andata in soffitta, mica ci chiamiamo tutti Flinstone, no? Siamo nel XXI secolo, ormai...

Non vedo perché fare un'altra discussione stantìa, come dici tu, su una concezione così schematica del rapporto di coppia...

Nick

ma se nemmeno gli antropologi avanzano teorie definitive sull'impianto della società preistorica?
Mi ricorda la teoria dell'orda primitiva di Freud e se tanto mi da tanto...

Con questo non voglio dire che la tesi sia sbagliata, ma che l'assunto è fondamentalmente indimostrabile.

captainmarvel

in effetti il corteggiamento è un po' una merda, ma raramente viene messo in discussione perché molte donne ne sono assuefatte, mentre tra gli uomini abbiamo chi lo critica perché frustrante (come molti di questo forum) e chi invece lo difende o perché di idee conservatrici o perché facente parte di quel genere di uomini che si esalta all'idea di rincorrere una preda. personalmente auspico che venga superato e messo in naftalina dall'evoluzione della società. forse tra qualche generazione i posteri lo guarderanno con senso di ridicolo come noi guardiamo i parrucchini dei nobili dell'ancien regime.

Winston_Smith

Liberté, egalité, fraternité (cit.)

Nick

Però non ho capito bene che intendete per corteggiamento ingiusto.
Nella mia ignoranza il corteggiamento funziona così:
al maschio piace una femmina, il maschio cerca di capire che tipo di maschio piace alla femmina e si adatta a quel tipo che tuttavia è frutto della sua idea di quello che attrae la femmina.

A me pare evidente che sia un problema di mentalità maschile più che femminile e in ogni caso non capisco quali diritti siano negati nè da chi.

Winston_Smith

Non so cosa intendono di preciso HurryUp o altri, ma credo che l' "ingiustizia" stia soprattutto nel fatto che sia l'uomo, spesso, a dover fare il primo passo e a doverlo fare, spesso, in un certo modo (che penalizza chi non ha una buona comunicazione extra-verbale, diciamo così).
Non parlerei proprio di ingiustizia, ma se le cose fossero più fifty-fifty sarebbe molto meglio.

passenger

Cioè si azzerbina vuoi dire?

Winston_Smith

Beh, anche intendendola così non è comunque una cosa che fanno tutti...

Ad ogni modo, ti richiedo: condividi quell'impostazione che hai riportato nel post iniziale o le cose non vanno (o non dovrebbero andare) sempre così, per te?

passenger

Beh la cosa non mi interessa in prima persona ovviamente, essendo io gay*.

Però diciamo che penso che si tratti di uno stereotipo, in cui c'è qualcosa di vero, ma che comunque resta uno stereotipo... spero ci siano donne che stanno con un uomo non solo e non primariamente perché lui le procaccia il cibo e le dà sicurezza, così come spero che ci siano uomini che stanno con una donna non solo e non primariamente perché sono sicuri che lei non gli farebbe mai le corna...


*quindi ovviamente innanzitutto non condivido di certo l'assunto eterosessista di fondo

Winston_Smith

Se non ti interessa, perché hai aperto il topic?

Comunque, sì credo anch'io che si tratti di uno stereotipo in cui c'è qualcosa di vero, ma spero solo qualcosa appunto.

Non registrato

è ingiusto che solo l'uomo si debba adattare alle preferenze della donna e non viceversa..
oltre al discorso che solo l'uomo fa il primo passo..

passenger

Adoro mettere zizzania.

JohnReds

Questo topic non durerà molto. E' troppo dotto, gli mancano alcune caratteristiche salienti

1)Un inizio breve e generico che consente di espandere a piacere l'argomento
2)Numerosi errori ortografici nel titolo e nel testo

Solo Tino ha il Potere