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26-05-2022, 08:28
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#1
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Ubicazione: Non so
Messaggi: 1,669
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Avrete sicuramente ascoltato la notizia del 18enne autore del massacro di molti bambini e 2 adulti in una scuola leggendo la storia sembra che la causa scatenante sia stata che lui quando era ragazzino era stato vittima di bullismo,attenzione non lo sto giustificando,ha fatto una cosa orribile,secondo il mio parere però le persone vittime di bullismo dovrebbero avere la possibilità di denunciare i bulli,piuttosto che arrivare a simili tragedie:
https://www.editorialedomani.it/fatt...zione-u6fmtmi0
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26-05-2022, 10:42
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#2
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Esperto
Qui dal: Apr 2020
Ubicazione: A casa mia
Messaggi: 838
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E se ci fosse stata la possibilità di denunciare il fatto, credi che le cose sarebbero andate differentemente?!
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26-05-2022, 12:24
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#4
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Banned
Qui dal: Jan 2022
Messaggi: 497
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Ieri al TG dicevano che il paese sarebbe pronto a dare una stretta sulle armi, ma è tenuto in ostaggio da una 50ina di senatori repubblicani finanziati dalla NRA, la National Rifle Association, ovvero l'Associazione Armi Americana.
Tuttavia ieri e oggi, tastando le opinioni di alcuni americani sui social, ho l'impressione che sia una fetta non trascurabile del paese a non voler abbandonare pistole e fucili. Alcuni addirittura invocano le armi per gli insegnanti, in modo da difendersi e difendere gli alunni, oppure degli ingressi a scuola con metal detector. Nemmeno fossimo in banca o all'aeroporto. Certo, perchè non una bella squadra di cecchini appostata sui tetti, e una decina di militari armati di mitra e bombe a mano.
Quando alle armi si risponde con altre armi, la violenza aumenta. Ce lo insegna la storia, ce lo insegna anche la cronaca di questi ultimi mesi.
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26-05-2022, 12:36
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#5
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Nitch
Ieri al TG dicevano che il paese sarebbe pronto a dare una stretta sulle armi, ma è tenuto in ostaggio da una 50ina di senatori repubblicani finanziati dalla NRA, la National Rifle Association, ovvero l'Associazione Armi Americana.
Tuttavia ieri e oggi, tastando le opinioni di alcuni americani sui social, ho l'impressione che sia una fetta non trascurabile del paese a non voler abbandonare pistole e fucili.
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La storia diventa ancora più grottesca se si leggono le proposte di legge statunitensi sul controllo delle armi, che si limitano a vietarne la vendita a criminali e soggetti psichicamente instabili, ma non vietano, come in Europa, la vendita di armi da guerra. Il problema non sta soltanto nel CHI compra un'arma ma anche in QUALE arma compra: se uno compra una mitraglietta è ovvio che prevede di sparare a molte persone contemporaneamente. In altre parole, ci sono armi che per natura sono utilizzabili per compiere una strage.
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Ultima modifica di barclay; 27-05-2022 a 06:21.
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26-05-2022, 12:42
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#6
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,298
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Bisogna tenere però conto che il diritto a portare le armi, negli Stati Uniti, è qualcosa di costituzionalmente garantito, col famoso secondo emendamento. Quindi si possono fare tutte le leggi restrittive che si vogliono, ma è molto probabile che poi i tribunali le abbatterebbero, perché incostituzionali.
Quindi, se si volessero effettivamente cambiare le cose bisognerebbe andare a intervenire sulla costituzione, ma è qualcosa di legislativamente complesso e delicato (e per certi versi è giusto così, perché una costituzione non dovrebbe essere qualcosa di facilmente modificabile), nonché poco popolare, perché il diritto all'autodifesa è radicato in profondità nella cultura americana. Non è qualcosa che si possa cambiare dalla sera alla mattina.
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26-05-2022, 12:45
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#7
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Esperto
Qui dal: Jul 2021
Messaggi: 820
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
La storia diventa ancora più grottesca se si leggono le proposte di legge statunitensi sul controllo delle armi, che si limitano a vietarne la vendita a criminali e soggetti psichicamente instabili, ma non vietano, come in Europa, la vendita di armi da guerra. Il problema non sta soltanto nel CHI compra un'arma ma anche in QUALE arma compra: se uno compra una mitraglietta è ovvio che precede di sparare a molte persone contemporaneamente. In altre parole, ci sono armi che per natura sono utilizzabili per compiere una strage.
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O per difendersi da una banda armata che ti vuole assaltare in casa, a questo servono i fucili d assalto, per attaccare e per DIFENDERSI, tutto è possibile nella vita, anche che per delle scaramucce con il tipo sbagliato questo prende e ti assalta in casa con 4 o 5 compari e se succede scusa ma vorrei essere pronto, e tu questo diritto lo vorresti negare, complimenti.
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26-05-2022, 12:45
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#8
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
La storia diventa ancora più grottesca se si leggono le proposte di legge statunitensi sul controllo delle armi, che si limitano a vietarne la vendita a criminali e soggetti psichicamente instabili, ma non vietano, come in Europa, la vendita di armi da guerra. Il problema non sta soltanto nel CHI compra un'arma ma anche in QUALE arma compra: se uno compra una mitraglietta è ovvio che precede di sparare a molte persone contemporaneamente. In altre parole, ci sono armi che per natura sono utilizzabili per compiere una strage.
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Ni: armi da guerra propriamente dette sono difficili da acquisire perfino negli USA, considerando anche che lì ogni stato ha una sua legislazione in materia.
Se definiamo armi da guerra quelle capaci di fuoco a raffica, essenzialmente è roba da collezionisti pure là, mentre se parliamo di armi semiautomatiche derivate da armi da guerra non sono vietate ovviamente né di là ma nemmeno di qua dall' oceano (sempre tenendo conto che pure qua in Europa ovviamente le legislazioni variano da stato a stato): la differenza sta nelle autorizzazioni necessarie all'acquisto (di là dell'oceano spesso -ma non sempre- poche o nulle) e nei prezzi (di là decisamente più bassi, anche se ovviamente i modelli sono talmente tanti, quindi è una generalizzazione e non una regola).
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26-05-2022, 14:04
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#9
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Esperto
Qui dal: Jan 2021
Messaggi: 2,748
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Originariamente inviata da Introspettivo
O per difendersi da una banda armata che ti vuole assaltare in casa, a questo servono i fucili d assalto, per attaccare e per DIFENDERSI, tutto è possibile nella vita, anche che per delle scaramucce con il tipo sbagliato questo prende e ti assalta in casa con 4 o 5 compari e se succede scusa ma vorrei essere pronto, e tu questo diritto lo vorresti negare, complimenti.
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Ma che cosa stai dicendo? ma chi sei che ti vengono ad assaltare casa in 5 con i fucili d'assalto? Ma non diciamo cavolate.
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26-05-2022, 14:36
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#10
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Avanzato
Qui dal: Feb 2013
Ubicazione: Qui
Messaggi: 335
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Non credo fosse colpa solo del bullismo. Alcuni ragazzi bullizzati si suicidano, altri si confidano coi genitori. Credo che non sia stato notato un suo disagio perché spesso si considera un ragazzo taciturno e solitario soltanto un "tipo strano". O comunque uno che vuole stare da solo e non si avverte il disagio della persona. Grottesco è che una come me che non farebbe male ad una mosca è sempre criticata e accusata perché sta da sola e non parla, invece di quel ragazzo si è detto che all'apparenza era "solo silenzioso e solitario".
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26-05-2022, 15:42
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#11
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Esperto
Qui dal: May 2020
Messaggi: 4,251
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"Un tipo silenzioso", questa descrizione mi ricorda un certo psicopatico di Lecce...
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26-05-2022, 16:33
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#12
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Esperto
Qui dal: Jul 2021
Messaggi: 820
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Quote:
Originariamente inviata da Trinacria
Ma che cosa stai dicendo? ma chi sei che ti vengono ad assaltare casa in 5 con i fucili d'assalto? Ma non diciamo cavolate.
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Dicevo ipoteticamente, poi ho vissuto in una villa in provincia di roma e non ero mai veramente sicuro, le rapine o furti in villa sono frequentissime come in tutta la provincia d italia, se avessi avuto un bel mitra sarei stato sicuro al 100%
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26-05-2022, 18:38
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#13
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Messaggi: 14,062
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Tutto da condannare, ma perché non se l’è presa direttamente con chi lo bullizzava?
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26-05-2022, 20:36
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#14
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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io penso che il problema sia un po' più a monte del singolo pazzoide sociopatico. questi elementi ci sono in tutte le società, mele bacate, ma bisogna avere un sistema di assistenza per chi è pazzo. e penso che sia anche un sintomo di malessere della società, se tu società continui a buttare merda prima o poi ritorna a galla. non si può continuare a far finta di niente, gli emarginati sono troppi. comunque concentrarsi sul tema delle armi è fuorviante, in italia abbiamo centinaia se non migliaia di soggetti pericolosi e instabili abbandonati a se stessi e alle famiglie.
io conosco personalmente ragazzi che sono un pericolo pubblico e che non ricevono assistenza adeguata. ti prendi un piccone, un martello o un'altra arma bianca e fai una strage comunque.
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Ultima modifica di Varano; 26-05-2022 a 20:41.
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26-05-2022, 21:14
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#15
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Ubicazione: bardo
Messaggi: 4,403
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Inizialmente ho pensato che fosse un messicano vittima di razzismo poi ho letto che è una community al 90% di latini.. tutto è partito da piccolo con la balbuzie -> bullismo -> problemi mentali -> aggressività -> più problemi sociali -> isolamento -> strage.
Sì, è troppo facile procurarsi armi e armi d'assalto in America poi nel Texas è ancora più facile, le armi non sono il problema, sono parte del problema. Diciamo che se fosse stato in Europa avrebbe ucciso col coltello e avrebbe fatto meno vittime. Adesso dicono che fosse anche transgender ma pare una fake new non sono sue quelle foto crossdressing però dicono che veramente si truccava e si vestiva come il corvo. E' stata una situazione di degrado fin dal principio, resta il fatto che devono esserci maggiori controlli sulle armi, test psicologici e patentini più stringenti per le concessioni perché tanto non le aboliranno mai.
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26-05-2022, 21:21
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#16
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Banned
Qui dal: May 2021
Messaggi: 2,267
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Quote:
Originariamente inviata da Kitsune
Inizialmente ho pensato che fosse un messicano vittima di razzismo poi ho letto che è una community al 90% di latini.. tutto è partito da piccolo con la balbuzie -> bullismo -> problemi mentali -> aggressività -> più problemi sociali -> isolamento -> strage.
Sì, è troppo facile procurarsi armi e armi d'assalto in America poi nel Texas è ancora più facile, le armi non sono il problema, sono parte del problema. Diciamo che se fosse stato in Europa avrebbe ucciso col coltello e avrebbe fatto meno vittime. Adesso dicono che fosse anche transgender ma pare una fake new non sono sue quelle foto crossdressing però dicono che veramente si truccava e si vestiva come il corvo. E' stata una situazione di degrado fin dal principio, resta il fatto che devono esserci maggiori controlli sulle armi, test psicologici e patentini più stringenti per le concessioni perché tanto non le aboliranno mai.
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Beh in Europa queste cose non succedono (praticamente quasi) mai, ne con coltello, ne con spranga, ne con altro, eppure di bullismo purtroppo ce n'è anche in Europa, in usa in una settimana ci sono state 4 stragi, quella nel supermercato (chissà perchè non ci sono stati topic qui sopra per capire come mai ecc, vabbe), una in una chiesa, una in un mcdonalds, ad aprile ce ne sono state altre 2-3, c'è proprio la lista su wikipedia, in italia di malcontento sociale, emarginazione ecc ce n'è eccome e stragi per fortuna mai
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26-05-2022, 21:53
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#17
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo
Non sono d'accordo sulla tua ultima frase @Varano.
Per usare un arma bianca ci vuole più confidenza, e come fai se sei oppresso dalla società a commettere un omicidio cosi intimo?
Avvicinarti a un altro essere umano per colpirlo corpo a corpo è qualcosa d'impensabile con la fobia per esempio.
Oltre a essere sporco, troppo violento, faticoso da attuare.
Fai tempo a sferrare quattro fendenti e già sei stanco di braccia.
Si potrebbe fare con l'arco e frecce, come ha fatto il caso norvegese, ma subentra anche l'abilità in questo caso.
La facilità delle armi da fuoco è innegabile che renda la vita facile a un pazzo furioso.
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il riferimento era al caso kabobo, il ragazzo di colore con problemi psichiatrici che uccise a picconate diverse persone. ma conosco almeno 3 persone che sono uscite in strada con martelli e mazze da baseball, magari accanendosi contro luoghi simbolici e non contro persone. questo che conosco ha tirato una martellata al portone di una chiesa e a una vetrata del magazzino dove lavora. un altro si è presentato al bar con una mazza da baseball, ma prima di aggredire è stato menato dalla gente.
sicuramente con una pistola sarebbe stato peggio, ma si capisce che il problema è molto più radicato e il malessere di queste persone è davvero un abisso infernale.
possono fare di tutto in teoria, sono liberi. i segnali spesso ci sono e lampanti, molti danno segni di squilibrio ma sono tutti in circolazione.
uno così pieno di rabbia e fuori controllo secondo me non dovrebbe essere così libero, ma le vittime principali sono i familiari tenuti in ostaggio dal pazzo
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26-05-2022, 21:59
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#18
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Esperto
Qui dal: Feb 2018
Messaggi: 4,601
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Tutto da condannare, ma perché non se l’è presa direttamente con chi lo bullizzava?
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Tanti motivi possibili, magari ha pensato che quei bambini un giorno sarebbero cresciuti e diventati bulli, magari voleva punire gli adulti incapaci di educare, o più probabilmente ha scelto una classe a caso perché voleva solo mietere tante vittime, senza particolari motivi.
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26-05-2022, 22:12
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#19
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 2,149
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ma se in italia ci fossero le stesse leggi sulle armi risulterebbero comune queste stragi?
io credo di no.
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27-05-2022, 00:47
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#20
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Intermedio
Qui dal: Jan 2022
Messaggi: 233
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Quote:
Originariamente inviata da Atlas
ma se in italia ci fossero le stesse leggi sulle armi risulterebbero comune queste stragi?
io credo di no.
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Come fai a dire di no? Io invece non faccio fatica ad immaginare una cosa del genere. In america la cultura delle armi è radicata, certo in italia no-o non ancora-, ma se fosse più facile armarsi molti lo farebbero anche qui in italia, poi pugnale chiama pistola, pistola chiama fucile e fucile chiama mitra.
Basti pensare che invece che ripensare questa cultura delle armi c'è chi consiglia di armare gli insegnanti.
Intanto è morto di infarto il marito di una delle insegnanti uccise... lasciano quattro figli.
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