Blur

dovrebbero cercarsi un ragazzo di pari grado
cit

Wrong

Ma cosa doveva fare WLM? Non gli piace, deve farsela piacere a tutti i costi?

Qwerty

beh si, forse lei ha pensato che erano a pari grado boh..

Suttree

Ma mica siamo divisi in caste? E come si fa a capire se si è di pari grado o no?
Anche io spesso ragiono così..ma mi rendo conto che è un modo di pensare davvero disfunzionale e dannoso..
Se una ragazza ti piace fai bene a provarci..l'importante, secondo me, è non farsi abbattere dai 2 di picche ricevuti e non rinunciare a priori perché non ci si sente all'altezza..
Io non sono in grado di provarci con nessuna ragazza perché non mi sento mai all'altezza..quindi non dovrei proprio parlare a riguardo

Franz86

Beh, leggo che a te è capitato di trovarti delle scuse per rifiutare delle ragazze... ok, ma è anche possibile che delle persone semplicemente non piacciano, punto e basta.

Ma la cosa più grave è il "lieve ritardo mentale": qua non si parla di una "stupidina", "l' ochetta", per riferirmi un po' ad una tua risposta, mi pare su ask ... qua si parla proprio di una questione diversa, un lieve ritardo mentale è comunque una cosa significativa, se Wlm usa questa espressione immagino si tratti di problemi comunque evidenti, anche se non invalidanti.
Questa conclusione è solo tua.
Le persone per me possono fare ciò che vogliono, ed è giusto trattare tutti con rispetto.

Ma, girando la questione, se nessuno ti avesse mai approcciata, e l' unica persona nella tua vita che si mettesse a farlo fosse una persona che esteticamente non ti piace e che soprattutto ( nota che il soprattutto l' ho messo anche nel post precedente ) ti sembra anche lievemente ritardata ( non stupido eh, proprio ritardato ), tu ne trarresti soddisfazione?
Mica dico sia nulla di tragico eh. Però non mi pare neanche una botta di morale, ecco.

Da'at

Boh, perché una ragazza lievemente ritardata non dovrebbe poter piacere? Se ho capito bene non stiamo parlando di una trisomia-21.

lauretum

Veramente è una conclusione universale dato che quella caratteristica, benché solo una ipotesi fondata sul nulla, sia stata elemento influente nella decisione, e successivamente nella discussione

Franz86

Ma mi sembra anche legittimo che una persona lievemente ritardata possa non piacere anche solo per quello. Non trovi?
E' una "conclusione universale" a cui arrivi tu.

PazzoGlabroKK

Completamente d'accordo con Ciccio (Franco86), c'è poco da aggiungere.
Non vedo perché prendersela se una donna rifiuta uno per l'aspetto, quindi, per me(!), l'uomo può benissimo fare lo stesso. Poi se uno deve accontentarsi per forza e dare una chance ad una che proprio non lo attrae, ne fisicamente, ne caratterialmente, solo perché sta su Fobiasociale.com...

Non ci vedo misoginia in ste parole.
Scusa se ho estrapolato la frase dal contesto ironico del messaggio.

tersite

a me una con "lieve ritardo mentale " non piacerebbe e non voglio farmela piacere sono 'razzista' in questo senso

Da'at

Oh alla fine sta a WLM decidere, io gli ho solo proposto una riflessione alternativa, poi se una non piace non piace, ci mancherebbe!

Blur

beh se ha un deficit mentale dovrebbe cercare solo ragazzi con un deficit mentale di pari grado
cit

Angus

il deficit mentale comunque è spudoratamente presunto

Franz86

Comunque se una persona mi paresse lievemente ritardata, avrei grosse difficoltà nel pensare di poter costruire con lei un rapporto paritario, mi sembrerebbe di essere più che altro il suo tutore. E per dire questo mi basterebbero le mie impressioni, mica sto stilando un certificato medico ufficiale.

Se poi non si mette la paritarietà nelle caratteristiche più importanti di una relazione, allora cambia tutto, è proprio un punto di vista diverso.

Angus

Ribadisco che ragionare in questi termini secondo me è un errore, nel senso che le relazioni non devono essere necessariamente paritarie, per essere appaganti. Non è una questione di punti di vista diversi ma ugualmente validi: quello che tu esprimi è secondo me solo teorico e all'atto pratico ti accorgeresti che è infondato, se provassi*. Inoltre, aggiungo, non è che esista solo il q.i. tra le qualità apprezzabili in un partner.

Non so, di cani che hanno frequentato Harvard immagino che ce ne siano pochi, ma non mi sembra che siano proprio insignificanti, come compagni. Cioè, non voglio paragonare la ragazza a un cane ma insomma, spero di essermi spiegato.

(E poi diciamolo, lievemente ritardati lo sono quasi tutti )

*ho quest'idea, poi non lo so, eh

Franz86

Prima che aggiungesi il secondo paragrafo stavo proprio per risponderti: "no, infatti, può essere appagante anche la relazione con il gatto"

E sono anche troppo pigro per cambiare risposta.
Tutti gli altri ?
Ed ecco che anche il tanto buono Angus rivela il suo lato oscuro: è un terribile misantropooo!

Franz86

No, scusa, ma se arrivasse il genio della lampada chiedendoti:
"vuoi avere una relazione con una ragazza normale, o con una lievemente ritardata?" senza dire nient' altro, non accettando millemila filosofeggiamenti ( il ritardo è comunque relativo alla media, che quasi tutti siano ritardati è solo una battuta, a meno che tu no ti stia josephizzando così profondamente da ergere te stesso a criterio e misura di ogni cosa - joseph - ), quanti decimi di secondo* impiegheresti per rispondere?

*ho quest' idea, poi non lo so eh

Angus

Non capisco cosa c'entri. Non è che le fidanzate si comprano all'autosalone dopo aver comparato le specifiche tecniche su internet, aggiungendo vetri elettrici e sinapsi cromate... La clausola "a parità del resto" implicita nel tuo esempio nella realtà non sussiste. La scelta è quasi sempre "qualitativa" e in buona parte incoscia, quasi mai "quantitativa" e razionale.

Alla cieca, sceglierei la prima alternativa, ma la cosa non ha molto a che fare con le dinamiche amorose nel mondo reale.

"il ritardo è comunque relativo alla media."

Già: non conta l'intelligenza in sé, ma la sua entità rispetto alla media. Quello che molti cercano è una ragazza normale, che sennò gli altri cosa pensano, che siamo sfigati che si accontentano?

Angus

Non so che dire, se non che i grandi intellettuali (come i grandi artisti e i grandi musicisti) raramente hanno avuto compagne intellettivamente alla loro altezza. Tutti psicopatici?
Peraltro, basta frequentare anche persone comuni per accorgersi che le cose non stanno così, per i più.

La parità in una relazione sana deve esserci, ma nell'attitudine dei partner (che non dovrebbero passare il tempo a misurarsi e guerreggiare per conquistare il potere), non nelle loro dotazioni.

Franz86

Ma il genio ha detto "no ai filosofeggiamenti, sì a vals... ehm, al buonsenso"
Rischieresti la sua scomparsa facendo così eh.
Ah no, ecco che il tanto vituperato buonsenso ha vinto, anche se schermato.
Dopotutto Natale è passato, l' obbligo di essere artificiosamente buoni non sussiste più.
Qui ritorna il tuo timore del "modello normativo" ( ho dovuto persino vincere la mia pigrizia e cercare tra i vecchi messaggi per ripescare questa tua espressione ) ... non è un discorso sull' influenza degli "altri", è che proprio, non ritenendomi quantomeno un ritardato ( ho tanti altri problemi, ma almeno questo no, e tra l' altro così facendo non ho neanche pretesti su cui scaricare i miei fallimenti ), vorrei una ragazza anch' essa non ritardata, ed ho perfino la presunzione di potermela potenzialmente, anche se non so come ( ) trovare.