Angus

Comunque che Montanelli sia stato un grande giornalista è un mito da sfatare.

Indubbiamente era allergico al potere, quando esercitato direttamente su di lui ma, seppure indipendente, imparziale non lo è mai stato, neanche vagamente, e ha sempre fatto politica e scritto articoli mistificanti. Non era un ruffiano come Sallusti, ma era altrettanto fazioso. Altro che "dire come stanno le cose".

Blue Sky

è per quello che, a mio parere, ormai il sentimento pubblico ha parlato. I monumenti, i personaggi di riferimento, sono una cosa che ogni giorno deve confermarsi. Oggi si nota una generalizzata critica verso questo passato di Montanelli (obiettivamente indifendibile), e quindi credo che la difesa di quella statua, a fronte di fatti maggioritariamente considerati condannabili, vada superata.

su questo ok, ma temo che l'argomento sia perfettamente reversibile.

Franz86

Mah, insomma, quella roba lì Montanelli l' ha fatta e ormai ne stiamo parlando tutti da settimane, con cos' altro che la oscuri puoi giustificare il monumento? La contestazione non mi sembra solo strumentale, tanto più che come mi è stato fatto notare non è affatto nata negli ultimi tempi, per quanto si sia colta la palla al balzo.

Per dire, un Cristoforo Colombo è comunque stato l' artefice della colonizzazione europea a cui ha fatto seguito una storia secolare, e può essere ancora un simbolo del complesso rapporto tra quel continente e il nostro, quindi può agevolmente non essere visto solo e unicamente come l' iniziatore di un' epoca di schiavitù: con Montanelli si riesce ad impostare un discorso analogo? L' antesignano degli attuali giornalisti-divi stigmatizzati da Muttley?
La vedo dura.

XL

Visto che di Colombo non si vuol proprio parlare, ho trovato questo 'ritratto' di Montanelli di Marcello Veneziani...
Veramente l'ha inquadrato bene secondo me...
Parla dei pregi, ma anche dei difetti che sono emersi in questa discussione...

http://www.marcelloveneziani.com/rit...vo-montanelli/

Blue Sky

Tutto ok, ma davvero, l'ultima cosa che desidero è entrare in questo tipo di discorso, se ci devo entrare dalla parte dei "difensori di Montanelli", categoria alla quale non desidero appartenere: non sono io che devo portare avanti quel discorso, non ho alcuna simpatia per "quei tempi" e mi considero una persona tendenzialmente di sinistra se vogliamo usare queste categorie.
Dico solo che, con la massima condanna umana per ciò che ha fatto (condanna che sottoscrivo, non fatemi entrare in un partito in cui non voglio entrare), non si può negare che quell'episodio, condannabile, sia risalente ad un periodo di vita giovanile e quasi "privata", di un personaggio che POI ha guadagnato una certa fama pubblica basata su decenni di carriera giornalistica nell'Italia repubblicana.
Non sono appassionato della carriera giornalistica di Montanelli, ma dico che quella esiste, e la statua era dedicata ad essa.
Non è certo il primo personaggio che "in quegli anni" ha fatto o avallato cose che oggi guarderemmo con sdegno.
Siamo un Paese che è uscito da un ventennio fascista, un Paese che ha avuto le leggi razziali meno di cento anni fa, e ha vissuto un periodo in cui, come si dice, "il più pulito ha la rogna". Anche i tedeschi ne avrebbero da dire su questo tema. Si cerca di superare le cose sbagliate fatte, ma oggi noi italiani applichiamo un codice penale emanato nel 1930. Un codice civile del 1942. Il tema di Montanelli in questo è miseramente piccolo.

Non amo comunque le statue in generale, come dicevamo prima. Non difenderò questa.

tersite

Marcello veneziani è un neofascista è giusto sottolinearlo, ritrattino al vetriolo in parte vero se si parla del carattere assolutamente sbagliato se si parla delle posizioni politiche. Da dove trae la convinzione che ammirasse Renato Curcio? L'avrà stimato per la sua coerenza e quello lo faccio anch'io, in questo paese di pentiti e ruffiani Curcio ha sempre mantenuto una sua coerenza, tragica e criminale si capisce ma coerenza sì.

questo lo sottoscrivo anch'io, ma il dopo non è stato quello auspicato da Montanelli che a proposito di Berlusconi disse "l'unico modo di liberarsi di Berlusconi è provarlo, come un vaccino" e "gli italiani non sanno andare a destra hanno bisogno del manganello" che ovviamente non era un viatico per Berlusconi

claire

Il solito paragone che non c'azzecca.
La statua di Montanelli è contemporanea, il suo villipendio è contemporaneo.
Se si lascia la statua, per gli stessi motivi si lasciano le scritte.
Un monumento a un santo contemporaneo che ha ombre pesanti nella vita, non va eretto imho.

Stesso discorso in risposta a Franz, ma è già stato detto.
La differenza con altre statue è la contemporaneità.
E, ripeto per chi vuole rispondermi che gli anni 30 non sono contemporanei, che nel 2000 giustificava ancora il suo atto,con i termini che sappiamo.Non si è mai pentito.

Inosservato

ma di che parliamo questo busto che campeggia nella piazza a lui dedicata è intonso, ha pure i fiori freschi sotto -____- è probabile che i punkabbestia emiliano romagnoli lo lucidino tutti i giorni, in barba ad ogni loro convenzione igienica https://www.tripadvisor.it/Attractio...a_Romagna.html

se c'è la strumentalizzazione nell'erigere una statua (strumentalizzazione che non vedo nei confronti di quelle di colombo e montanelli) ammettiamo però che c'è anche la strumentalizzazione nel contestare una statua

muttley

Bravo Inox, siamo sempre all'eallorismo come strumento di dialettica

claire

Tra l'altro una cattiveria con questi punkabbestia, sono convinta che Gesù avrebbe accolto loro e i loro cani...

Comunque stamattina al bar del parco un anziano andava per i tavoli a gridare ci vuole una botta di Hitler e Mussolini in Italiaaaa e faceva il saluto, ci vuole il mitraaa.
Avrei voluto ricordargli che visto che non portava la mascherina nonostante ci fossero i vigili in giro, se ci fosse stato il DVCE sarebbe stato manganellato sui denti seduta stante.

É o.t., ma tanto per dire.

Inosservato

ma andate a fare i rave party a lambrate -____-

compratevelo un collare antipulci,vi fate due spinelli in meno ma ne guadagnate in salute -____-......e fate qualcosa anche per quei poveri cani ò__ò

claire

Con chi parli?

Inosservato

sinceramente ad impelagarmi in una dissertazione con dibattito sul giudizio storico di cristoforo colombo non mi ci metto -___- oltretutto sospetto fortemente che sia tutta una scusa per poi chiedermi alla fine della fiera il solito euro per un panino -___-

muttley

A Lambrate hanno iniziato a rifare via ******, che collegava Lambrate a Piola. Via tutte quelle orrende macchine parcheggiate, strada libera alla pedonalizzazione, poi verrà la volta di C.so Buenos Aires. Via così Sala, uno di noi!

Inosservato

con i punkabbestia!!

Inosservato

ahahahahahahahahahahahaahahahahahahahahahahahahaha hahahahahahahahahahahhahahaahhaahhahahahahhahahaha hahaha -_____- ahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahahaha hahahahahah


era una risata mista nervoso/sarcastica

claire

Non sapevo fossimo su fobiapunkabbestiale.com

Chi pensi che ci sia qui di punkabbestia?
Forse Franz86

muttley

Tu sei uno di quelli che quando Pillitteri pedonalizzò c.so Vittorio Emanuele, eri lì a protestare che non avresti più potuto spostarti in macchina, ma lo struscio fine settimanale a San Babila oggi non te lo toglie nessuno.

Inosservato

aneddoto: pillitteri è stato l'unico sindaco di milano al quale io abbia dato la mano!!
avevo boh, ero bambino piccolo, però me lo ricordo, lui stava inaugurando il parco alessandrini (era un'altro mondo, oggi quel parco ha reti alte 3 metri è preda di scontri tra bande armate di nazionalità varie e spesso indefinite)

muttley

Una delle mie prime volte a Milano, nell'87 a trovare la zia meneghina, ricordo dappertutto pazzi, tossici, sieropositivi, siringhe...i bei tempi in cui si navigava nell'oro e potevi lasciare la porta di casa aperta non sono mai esistiti. E' che quando sei giovane ti preoccupi di meno. Non è la città ad essere cambiata, sei tu che sei cambiato: prima eri giovane e bello e all'improvviso sei vecchissimo (cit.)