troll

pensate se a Genova rimuovessero il cippo celebrativo di Carlo Giuliani......

Gummo

"il popolo di Hong Kong geloso della sua indipendenza" AHAAAHAHAHA fa già ridere cosí.

La differenza fra la libertà occidentale e il comunismo é lapalissiana... Il comunismo esiste.

Gummo

"Celebrativo" se l'é inventato.

"In memoria" é più appropriato.



Gigantesco, dà il cattivo esempio, RUSPA. XD

Gummo

lol

tersite

quindi pensi che la vera libertà sia nel comunismo di Xi Jiping? E i cinesi di Hong Hong siano una specie di quinta colonna dell'imperialismo occidentale? Dai non puoi essere così reazionario

Gummo

In certi casi sono molto reazionario.

Pablo's way

Ci sono valide ragioni estetiche per rimuovere quella schifezza di statua di Montanelli, l'autore dovrebbe essere incriminato

Scherzi a parte io leggo quello che scrivete qui e ascolto molte opinioni fuori, al di là dei casi specifici su cui è più semplice prendere posizione faccio fatica afarmi un'idea definitiva, comprendo ad esempio il sentimento di quelli che hanno compiuto il gesto di abbattere la statua dello schiavista da cui è partito tutto questo.

captainmarvel

se esistono statue dedicate a Micheal Jackson andrebbero rimosse perché Jackson era amico di quel nazista di Donald Trump! chi vorrebbe mai celebrare la memoria di un collaboratore dei nazisti!?

varykino

visto che te chiami nerone , io darei pure fuoco a roma e a tutta la corruzione di cui è impregnata , na bella disinfettata col fuoco a sto sistema marcio fino al midollo

varykino

ahhaha bellissimo , nuovo coro da sfoggiare all olimpico da ospiti

muttley

Potrebbe avere ragione Architeutis, cioè che il razzismo abbia aspetti innati. Se ci pensiamo bene, tanti nostri atteggiamenti che ci appaiono oggi assurdi e contraddittori secondo le leggi e i codici etici vigenti, erano probabilmente un tempo ritenuti necessari alla sopravvivenza della specie durante il nostro passato tribale. Una volta non c'era lo stato di diritto, c'era la difesa del mio territorio contro i tuoi attacchi e viceversa. C'era la difesa delle mie donne e c'era ovviamente anche la difesa della linea genetica, onde evitare la dispersione esogamica del ceppo etnico di appartenenza. Essendo i geni delle persone di colore dominanti rispetto a quelli delle altre etnie, si potrebbe così spiegare l'ancestrale diffidenza di molti bianchi verso i neri. Diffidenza che tanto maggiore, quanto più sono bianchi gli appartenenti all'etnia caucasica. Se guardiamo alla storia del colonialismo, notiamo come i nord europei abbiano sempre rifiutato di mescolarsi con le popolazioni indigene, mentre spagnoli e portoghesi ebbero meno remore, dando così inizio ai popoli creoli.
Ovviamente il fatto che una cosa sia innata non vuol dire che sia giusta né giustificabile e tollerabile, ma va letta e compresa in questi termini.

tersite

excursus storico, tradizionalmente gli italiani e i nostri progenitori antichi romani non sono stati razzisti, l'impero romano accettava tutti anche se ovviamente ammetteva la schiavitù, ma si poteva essere cittadino romano anche se nato in una regione periferica dell'Impero, questo sopratutto quando l'Impero cominciò ad espandersi.
L'italiano si sa è una commistione di 'razze' diverse, da noi ci son passati di tutti e siamo abbastanza mescolati, quello che ci ha unito è la ns. cultura, la lingua imposta da una cricca di poeti e romanzieri toscani e la chiesa cattolica. Un italiano razzista è un ossimoro, ci provò il fascismo e la cosa non ebbe molta fortuna

Edwin

Per Montanelli sono abbastanza d'accordo con il tirar giù la statua, con Colombo già meno.

Inoltre v'è da considerare il valore artistico: una statua in bronzo fatta l'altro ieri non ha lo stesso valore che può avere il busto di Costantino, sebbene "Costantino era un grande infame" .
Nel senso, ci sta anche statua e statua, ok che nessuno ha l'autorità per decretare quale statua sia più di valore di altre, ma la differenza in questi casi mi pare evidente.

A meno che non vogliate dirmi che la statua di Montanelli sia un emblema assoluto della nostra cultura

muttley

Montanelli soffriva di depressione nervosa, aveva paura dell'abbandono. Ha sempre parlato male del 68 dicendo che in quel periodo gente che lo conosceva iniziò a togliergli il saluto.

Edwin

Non sono molto d'accordo, per una serie di motivi.
Il primo, più banale, è che non è vero che i geni delle persone di colore siano più dominanti dei geni dei bianchi, al massimo potrebbe essere vero per il colore della pelle. Ma anche ammettendo che ciò sia vero, la differenza genetica non viene percepita in maniera così istintiva, senò avremmo l'odio anche in base al gruppo sanguigno (0 recessivo infame)

Da un punto di vista meramente pratico, abbiamo due fatti:
1) Mischiare i geni è un vantaggio, in quanto riduce la possibilità di malattie genetiche. Di conseguenza un gene della diffidenza sarebbe sfavorito, in quanto col passare del tempo produrrebbe meno individui sani rispetto a chi non ha questo gene, provocandone una forte diminuzione nel tempo (questa cosa non avviene da noi perchè le nostre communità ormai sono molto grosse e molto mischiate, ma pensate che molte specie nuove di piante hanno enormi problemi dovuti proprio al fatto che è sempre lo stesso pool di geni che si rimescola)

2) L'altro lato della medaglia è che sia verosimile una certa diffidenza, dovuta alla paura della predazione, da parte dello sconosciuto. Ora, non mi pare ci siano evidenze di geni che controllino direttamente il comportamento in maniera tanto forte, ma immaginando esistano è probabile che ciò contribuisca. Però non riesco tanto a vederci una paura del "diverso geneticamente" quanto più una paura del diverso, in generale, per ragioni prettamente pratiche, ovvero la mancanza di comprensione del comportamento che potrebbe avere nei nostri confronti. Tendo personalmente a spiegare il razzismo più come una ancestrale paura dello sconosciuto (e in realtà un modo per rendersi molto più facile la realtà), che un modo per controllare lo scambio genetico.

captainmarvel

ci sono statue dedicate a Che Guevara? visto quello che diceva, potrebbe tranquillamente diventare bersaglio della cancel culture. poi c'è anche il particolare che ha mandato a morte un sacco di gente, omosex inclusi.

Gummo

Non penso ci siano statue del Che in Italia, comunque rigiro anche a te l'invito che ho fatto a Svalvolato: se vuoi uscire dalla chiacchiera da bar informati su quel che dici, guarda da che libro é estrapolata quella frase (se vuoi te lo dico io, é Diari della motocicletta) e sappi che tirar fuori una citazione decontestualizzata di un Che Guevara ventiquattrenne ancora lontano dal prendere la coscienza politica degli anni successivi (nonostante metà di quel libro verta intorno all'oppressione che il Nord del mondo esercita sul Sud, non esattamente il prototipo di pensiero razzista ...) non é paragonabile a quel che Montanelli ha pensato e fatto.

Cmq pensala/pensatela come vuoi su Che Guevara, magari anche come prototipo di razzista e omofobo, non mi frega niente, é esemplare come quando io e altri critichiamo qualcosa non lo facciamo tirando in ballo tizi della sponda opposta, mentre a destra lo sport preferito é attaccarsi alle presunte debolezze degli altri per screditarli. É un meccanismo consolidato e prevedibile. Siamo già a due, prima ansiolino con la statua di Lenin (confusa per quella di Stalin), ora tu con Che Guevara, aspetto il prossimo con Mao.

Pablo's way

Non è Mao ma vabbè

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gaucho

Ricordo che la Spagna nostra amica fu invasa e schiavizzata dagli arabi, come dovremmo comportarci quindi? Buttare un po’ di bombe sul Marocco?

Gummo

Beh diceva di essere il più comunista di tutti, quindi ci sta.