idk

Ho detto sembra. Perché quei versi sembrano descrivere esattamente quello che ha fatto Montanelli. Arriva il ricco liberatore che libera la bambina nera per darle una nuova schiavitù "d'amore".

ansiolino

credo che il tuo intento fosse un'altro, ma evito discussioni

ansiolino

c'entra eccome visto che la statua rappresenta un simbolo e, nel caso della caduta di quella di Stalin, corrispondeva con la fine del comunismo.
Togliere le statue di schiavisti o razzisti equivale a voler porre fine alle differenze e agli abusi razziali

claire

Mi unisco a chi dice che la questione della statua di Montanelli non è nata oggi, pure io la seguo da tempo e pure in forum se ne parlò in tempi non sospetti.

Franz86

Chiarisco che alla luce degli arcinoti trascorsi di Montanelli la statua secondo me sarebbe stato da evitare di farla, e penso anche che le statue in sè nel ventunesimo secolo siano effettivamente piuttosto anacronistiche, un' usanza che si potrebbe pure abbandonare.

Ribadisco invece il potere dell' emulazione, che secondo me è innegabile: non che sia un male in sè, a me per come sono fatto io però fa storcere il naso.

Nerone

Perché limitarsi alle statue? tiriamo giù anche le chiese che rappresentano la superstizione e la prevaricazione verso chi dal clero non era ben voluto.

Direi di iniziare con il vaticano e possibilmente cacciare anche quel tipo che vestito da gandalf ci parla della morale ma amministra più soldi del CEO di jp morgan.

E le accademie militari? luoghi dove viene insegnata la violenza in maniera scientifica? vogliamo parlare delle statue degli imperatori romani che più schiavisti di loro dubito se ne possano trovare?

Attenti che si sa dove si parte ma non si sa dove si finisce e soprattutto non si sa alla lunga come reagisce la gente e cosa arriva dopo.

Gummo

Non capisco a cosa vuoi arrivare

Gummo

Non potevi fare esempi peggiori dato che Saddam e Gheddafi senza l'occidente non venivano giù e quei paesi sono in guerra civile grazie a noi.

Comunque il paragone non ci sta, perché in USA non c'è guerra civile, certe statue simboleggiano individui che il movimento Black lives matter ritiene in disarmonia con il bisogno di farla finita con il razzismo e tutto ciò che c'é dietro. Il punto del movimento non é il buttar giù statue, non é la sua ragione di esistere, quindi non vedo perché dovremmo tirare fuori conclusioni altisonanti da questi episodi.

Franz86

Ma non penso proprio, se ne ho sentito parlare più volte anch' io figuriamoci se non è venuto fuori in sede politica.
Tra il "dettaglio" e la quantità di cambi di bandiera nella sua vita direi che ce ne sarebbe stato abbastanza per evitare quantomeno il monumento.

Più che altro si sarà chiuso un occhio perché gli uni avranno visto in Montanelli il fondatore de "Il giornale" e la vittima dell' attentato brigatista, gli altri il Montanelli del CLN e l' antiberlusconiano dell' ultimo periodo, ed ecco trovata la convergenza.

Gummo

a) Questa affermazione é tutta da dimostrare dato che già io, piccolo essere, non nutro sentimenti razzisti verso nessuno.

b) Dire "il razzismo é insito nell'uomo" non valga da scusa per giustificare chi lo esprime nelle maniere più atroci e lavarsene le mani.

idk

Oddio ma perché Ibra

Masterplan92

Per me è tutta pubblicità

ansiolino

voglio arrivare che hai quotato questa frase di idk(''Erano statue prive di valore artistico o culturale, che non arricchivano in niente il patrimonio di quei posti. Se buttarle giù è la rappresentazione dei tempi che cambiano e del bisogno di una nuova introspezione storica, allora è atto politico e non più vandalismo. Ben venga quindi'') togliendoti tanto di cappello, dimenticando però lo stesso è avvenuto per un personaggio che, non so se ammiri, ma di sicuro fa parte di quello in cui credi. Ergo, se è importante ''guardare alla luna'', non è tanto il fatto in sè di buttare giù una statua quello che deve far riflettere, ma deve far pensare quella statua a che idea fa collegamento.

Gummo

No non dimentico che é avvenuto anche a quella statua, in un contesto completamente diverso ma sí. Quindi ... Boh.

Gummo

Uffa che palle. Ragionando così non so può più criticare niente. Critichi una cosa ma c'è n'é un'altra che stai dimenticando... Parli di quella, ed ecco che ne lasci indietro un'altra. Allora stiamo immobili e zitti che quello va sempre bene.

La critica é bella perché stimola ad andare avanti, diventa sterile quando porta soltanto a guardare indietro.

tersite

ancora per poco... Ma tu dove ti situi a fianco del popolo di Hong Kong geloso della sua indipendenza o a quello della cina comunista, che verrebbe la sua sottomissione? fra l'altro qua la differenza fra libertà e comunismo si vede in modo evidente

XL

Non lo so mi pare comunque una cosa un po' estremista, che so, in Italia c'è stato il fascismo, il fascismo ha influenzato e spinto anche in certe direzioni l'architettura e ci ha lasciato anche alcune costruzioni, opere letterarie ecc. ecc. bisogna buttar giù tutto e dar fuoco a tutto? Non so, io farei una valutazione storico-culturale della questione, è roba da sovrintendenza questa, non è che è fondamentale chi o cosa sia rappresentato.
Dovremmo incendiare anche quadri del genere?



Il giudizio storico attuale nei confronti di questo o quel personaggio, l'antipatia ecc. ecc. non dovrebbero influenzare queste scelte, queste scelte dovrebbero essere influenzate dall'importanza e il valore del documento storico, che sia più vicino a noi o più lontano, bisogna cercare di inquadrare le cose in questa prospettiva qua secondo me e non fare come i talebani, là è raffigurato budda, sono mussulmano, quindi sfasciamo tutto.
Posso al limite capire che si cambino nomi alle strade ma prendere una qualsiasi statua che raffigura un certo personaggio e buttarla giù solo per questo, no non sono d'accordo, mi dispiace, e può essere anche un personaggio che 'sta sulle palle a me personalmente.
Comunque se una statua ha questo valore, 'ste valutazioni non può certo farle una folla inferocita, né dovrebbero essere influenzate troppo da roba del genere, spesso non è che si ha a che fare con un crocifisso di plastica, mettere sullo stesso piano un monumento e cose del genere io lo trovo assurdo.
Quando vedo che all'improvviso vogliono rimuovere una statua (o addirittura distruggerla) sulla scia di certe manifestazioni popolari (giuste o non giuste che siano) penso che 'ste valutazioni sono troppo influenzate da 'sta roba qua ed in genere non sono abbastanza lucide, bisogna aspettare che si raffreddi tutto e solo dopo, poi prendere queste decisioni a sangue freddo.
Bisogna comunque cercare di prevenire questi atti di vandalismo con strumenti appropriati, nel senso che non si può fare poi una strage comunque, perché poi potrebbero esser prodotti anche danni irreparabili.

Io poi son democratico, sarei assolutamente d'accordo solo con una forma di distruzione che non risparmi proprio nulla , negli altri casi bisogna pensare perché il mondo andrebbe comunque avanti.

milton erickson

sulla idiozia di questo tipo di censure vi posto questo video di Synergo sul film via col Vento..esprime benissimo il concetto (vedetelo tutto, non fatevi ingannare dal titolo)

captainmarvel

io propongo di togliere le statue equesti dei reali di casa Savoia e di erigere al loro posto altrettante in onore di Dave Mustaine, il cantante dei Megadeth. metti like e condividi se sei d'accordo.

captainmarvel

e comunque Colombo era nero come dimostrano inequivocabili prove tra cui questo ritratto dell'epoca. peccato vedere come questi manifestanti si siano fatti plagiare dalla propaganda del suprematismo bianco. essendo un uomo di colore COlombo non poteva essere razzista perché solo i bianchi possono esserlo. ricordiamo che il razzismo è bigottismo+privilegio e i neri non sono privilegiati.