Winston_Smith

Se è attratta da me non mi vede come amico. That's it. Per me l'amicizia è distinta dall'amore. E anche nel caso in cui dovessero coesistere, la presenza di un sentimento non ricambiato altererebbe probabilmente l'amicizia.

CerealKiller

Non mi sembra il caso di dover specificare che parlo di amicizie vere e non finte, e che presumo che le persone non si reprimano e che non dicano una cosa pensandone un'altra, fino a prova contraria. Non siamo nella testa degli altri, a mala pena sappiamo cosa passa nella nostra.
Ma dico questo non perché la mia vita sia costellata di soloamicizie che hanno avuto successo. È solo la mia teorica visione delle cose. Non sono mai stata nella condizione di poter offrire la mia amicizia a un innamorato non corrisposto, perché ho sempre avuto segnali ben precisi di mancanza di interesse ad altro che una storia. Purtroppo i Muttley sono rari.

Winston_Smith

Eh beh, permetterai che a me interessi sapere se una persona a cui offro la mia amicizia mi veda davvero e soltanto come un amico, o no? E dopo che io ho dovuto rifiutare una sua avance perché non sono interessato in quel senso, qualche dubbio potrò farmelo venire? O devo sbattermene di quello che prova?

Io invece ci vedo un fatto positivo: le persone che hai incontrato sono state chiare. Sarebbe stato peggio se fossero rimaste con te come soloamici, sperando che tu prima o poi cambiassi idea.

E sono paranoico io o ci vedo una denigrazione del desiderio di molti uomini di un rapporto di coppia? Non sarà una visione stereotipata dell'amicizia come "disinteressata" e "pura" rispetto all'attrazione come "interessata" e "sporca" perché ci va di mezzo il sesso? Muttley "puro" e gli altri "maniaci"? (questa è per sfottere un po' Muttley)

E se sei in cerca di amicizie esistono anche le donne, eh...

Moonwatcher

Stai generalizzando anche tu, non è detto che uno voglia mantenere l'amicizia per covare quella speranza, altrimenti avalli anche tu lo stereotipo che i maschi pensano solo a quella cosa lì.

CerealKiller

Si fa così: ti dico quello che provo, tu mi dici quello che provi, apertamente e con sincerità. Che ne so di quanto è forte il tuo dolore? Te lo chiedo. Se mi dici che vuoi essermi amico, perché devo offendere la tua intelligenza, presumendo di sapere al posto tuo cosa è meglio per te? Devo immaginare che tu sia un bugiardo o un incapace?
Per il resto, non ne facevo una questione di genere, quindi puoi anche concludere di essere paranoico, se vuoi. E' una questione perfettamente unisex e quello che desidero non è altro che quello che io stessa darei: se mi innamoro e non sono corrisposta offro tutta la mia amicizia, perché non mi capita di innamorarmi di qualcuno che non vorrei come amico. Se dico peccato che siano in pochi a pensarla come Muttley, in realtà sto dicendo peccato che siano in pochi a pensarla come me.

Winston_Smith

Veramente l'interesse è stato dato per assodato:

Ed io ho solo detto che, rispetto a questo caso in cui il rapporto è stato troncato, sarebbe andata peggio se le persone in questione avessero accettato di rimanere "amici" mantenendo però il loro interesse per CK. Tutto qui, non ho mica detto che debbano per forza fare tutti così.

Winston_Smith

Io immagino che una persona non possa passare dall'amore all'amicizia spegnendo di colpo un interruttore, o peggio solo perché l'oggetto del loro amore gli concede solo di essere amici, e quindi loro "si adeguano". Per cui sì, ho dei dubbi, sono diffidente di natura e in un caso del genere credo di non essere neanche tanto paranoico. La persona in questione dovrebbe essere davvero convincente (o io dovrei nutrire molta fiducia in lei). Noto invece che molti non si preoccupano di ciò che passa per la testa di certe persone e non si turbano per queste contraddizioni, nonostante gli stiano offrendo la loro amicizia (e quindi in teoria dovrebbero essere interessati ai loro sentimenti).

Io no, perché non so passare dall'amore all'amicizia a comando, non appena mi dicono che il primo non è corrisposto. Se avessi voluto essere amico di quella persona, mi sarei comportato da tale fin dall'inizio. Se invece mi sono innamorato, per me è ovvio che non voglio e non posso essere (solo) amico.

Moonwatcher

Mah, insomma, magari fosse così semplice. Secondo me non è questione di intelligenza o di esser bugiardi, è proprio un conflitto, si può voler essere soloamici ma soffrirne anche. Comunque in generale neanche io ritengo sia ipocrita o opportunista offrire l'amicizia a chi è innamorato di noi. Poi s'ha da vedere, di caso in caso.

April

L'importante è che chi è attratto venga messo al corrente dall'altra parte che non ha speranze. Altrimenti è 'na str..a che magari vuole il taxi e l'accompagnatore a fare shopping. Occhio a quelle lì.

CerealKiller

Infatti è piuttosto difficile e si può decidere che non valga la pena. Ma non è meglio essere nella condizione di chi può scegliere, piuttosto che in quella di chi è spettatore del proprio destino? Tutte le scelte sono un conflitto.

Davidian

sono l'unico a cui mancano entrambe?

mondina

solo è una parola così assurda.siamo in un mondo o meglio in un universo dove tutto cambia,muore,cresce,rinasce figurati se non è così anche per i rapporti interpersonali.magari il tuo migliore amico da quando avevi 7 anni è cresciuto,maturato,cambiato e ti ci innamori.non sai mai cosa ti nasconde il futuro.quindi perchè autolimitarci con queste quattro lettere?

Blackrose

quotone!!

Winston_Smith

Semplicemente perché se uno/a dei due vede l'altro/a come qualcosa di più che un amico e l'altra no, può non avere la forza di aspettare che l'altro/a cambi idea (se mai la cambierà). Non è una cosa facile da sopportare per tutti, stare accanto a una persona che non ricambia quello che provi per lei...

odg

credo che le reazioni ed il modo di porsi vari da persona a persona e da caso a caso. le due posizioni non escludono l'altra in senso assoluto.(non nel senso che si possano
provare entrambe ma che entrambe siano possibili)

per quanto entrambe siano possibili sono convinto che la visione di muttley sia la migliore.

per quanto possa essere difficile inoltre sono convinto che sia possibile anche per chi la pensa diversamente(e giustamente la pensa diversamente per un'attenta
analisi dei propri sentimenti) poter sviluppare una mentalità adatta alla "soloamicizia". credo inoltre che questo cambiamento sia sperabile proprio nell'interesse di quest'ultimi.

personalmente non vedo l'amore di buon occhio ma nella migliore interpretazione che gli si può dare l'elemento più importante penso sia il rapporto umano e che l'aspetto sessuale passi in secondo piano. la soloamiciza mantiene la parte migliore.


questo credo sia vero in generale, che lo sia in maniera drasticamente maggiore nel caso degli utenti del forum(o almeno di buona parte).

barclay

La visione di Muttley è pesantemente ed evidentemente influenzata dalla circostanza che lui può fare cose che molti qui non possono fare

Winston_Smith

E' questo a mio avviso un errore di fondo molto comune.

Il porre su un piano più nobile, anzi "migliore" (per usare le tue stesse parole) la relazione amorosa rispetto a quella amicale solo perché può comprendere anche un rapporto sessuale. Questo significa svilire il sentimento esistente tra due persone e banalizzare enormemente tutto con l'equazione amore = amicizia + sesso. Di modo che, se ci si allena a considerare secondario l'aspetto sessuale, come hai detto tu, si può passare facilmente e senza soluzione di continuità dall'amore all'amicizia. Un po' come spegnere un interruttore.

Non è così, invece. O almeno può non essere sempre così. Di amici se ne può avere più d'uno, di persone di cui si è innamorati, o comunque dalle quali si è attratti in un modo unico, speciale, particolare, che ti creano sensazioni che nessun altro può crearti...beh, di quelle persone solitamente è già tanto se ne incontri una nella vita. E quasi sicuramente ne incontri una alla volta.

Finiamola, dunque, di paragonare e soppesare sentimenti e relazioni così diverse tra loro o di considerare l'una come una sottospecie dell'altra. Sono d-i-v-e-r-s-e e basta.

Moonwatcher

Ma volevi dire il contrario?

Who_by_fire

Ma non era assodato che amore=sentimento+sesso+amicizia+esclusività ?

barclay

Alcuni aspetti deleteri della soloamicizia:

• la soloamica può lasciarti nella m***a e nessuno penserà che sia una s*****a;
• la soloamica può sparire dall'oggi al domani, senza alcuna vera spiegazione, e nessuno penserà che sia una s*****a;
• la soloamica può riservarsi il diritto di avere a che fare con te solo quando sei di buon'umore e nessuno penserà che sia una s*****a;
• la soloamica ti mollerà per stare con un “vero uomo” e nessuno penserà che sia una s*****a, neanche quando il “vero uomo” la lascerà nella m***a, dimostrando di avere meno palle del soloamico.

In sostanza la soloamicizia è un fidanzamento senza alcun dovere consuetudinario per la donna, inclusi quelli non-sessuali. Come ho già detto, ci si ritrova troppo spesso a sentire giustificazioni come «Ma mica stiamo insieme noi due».