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		|  18-05-2014, 18:06 | #481 |  
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			Un vero duomo evita di leggere sta discussione    |  
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		|  18-05-2014, 18:21 | #482 |  
	| Esperto 
				 
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			Bello come, Brad Pit, sicuro come, Gesù,  e con i soldi di, Bill Gates, questo è lo stereotipo tipo ricercato qui sul forum dal 90% delle utentesse... poi, ci sono le donne "normaloidi" che, hanno pretese un pelo inferiori...    |  
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		|  18-05-2014, 18:25 | #483 |  
	| Esperto 
				 
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					Originariamente inviata da Qwerty  appunto quindi anche cosi uomini sono avvantaggiati . |  Quei pochissimi che riescono ad avere relazioni senza fare il primo passo, forse.
 
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					Originariamente inviata da Qwerty  ma infati nessuno ti costringe fare il primo passo |  Nel 99% e più dei casi sì. Se non lo fai mai rischi seriamente di rimanere solo a vita, quindi per un buon numero di uomini è praticamente un obbligo.
 
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					Originariamente inviata da Qwerty   e poi perche lo vedete come una cosa penalizzante? magari lo e' per persone particolarmente timide, ma non per tutte le persone eh. |  Ah quindi chi se ne frega dei timidi? Tanto sono pochi    
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					Originariamente inviata da Qwerty   io pur essendo femmina nn lo vedo come qualcosa di faticoso |  Quindi la regola è che se non è faticoso per te non deve esserlo per nessuno?
 
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					Originariamente inviata da Qwerty  ciclo invece sono costrette subire tutte le donbne senza avere sta scelta. |  Quella del ciclo è una scusa bella e buona, non c'entra una mazza col primo passo e con i "ruoli" legati ai sessi e più in generale io trovo che sia comunque  una cosa buona e giusta liberarsi dagli stereotipi che dicono che gli uomini devono comportarsi così e le donne cosà. Se vuoi, cominciamo a raccogliere i fondi per finanziare la ricerca su un farmaco che elimini il ciclo senza effetti collaterali: di più non credo si possa fare, per ora. Ragionare "per compensazione" è una cosa assurda: sarebbe come dire che le donne devono occuparsi in toto  di casa e figli perché i morti per incidenti sul lavoro sono quasi tutti uomini, così come i morti militari in guerra. Un'assurdità, un paragonare cose che non c'entrano, e un mantenere disparità in ambiti diversi come se una annullasse l'altra, mentre invece si sommano e quindi vanno eliminate TUTTE, TUTTE, TUTTE.     
Se a te piace il ruolo stereotipato della donna o dell'uomo sei pregata di tenertelo PER TE, grazie. Altre persone devono essere libere di non essere condizionate da pregiudizi e stereotipi.
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				 Ultima modifica di Winston_Smith;  18-05-2014 a 18:44.
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		|  18-05-2014, 18:36 | #484 |  
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					Originariamente inviata da Lino_57  Dico che prendere l'iniziativa di un approccio in una discoteca o in un locale è molto meno scomodo che lavare la casa: ci stiamo arrampicando sugli specchi. |  Detto su un forum di timidi e fobici è davvero paradossale ^^
 
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					Originariamente inviata da Lino_57  Intendevo dire che, con tutte le enormi disparità di genere che ci sono, andare a considerare l'onere di approcciare come uno svantaggio così forte da dover giustificare un salario ridotto per le donne per riequilibrare la situazione, fa semplicemente ridere   |  Infatti io contestavo chi diceva che l'onere maschile di approcciare va mantenuto per "compensare" (???) gli svantaggi delle donne in altri campi.
 
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					Originariamente inviata da Lino_57   Ci sono N motivi per cui, ancora oggi, nascere femmina è mediamente più svantaggioso che nascere maschio, non parliamo di com'era la situazione fino a 30 anni fa, in Italia... poi, in gran parte del mondo, è ancora peggio. |  Ripeto per l'ennesimo volta che per quanto mi riguarda non m'importa nulla di fare gare a chi sta messo peggio tra uomini e donne, non ci tengo a far vincere la mia "squadra": per me è importante e ritengo utile per tanti contrastare stereotipi e pregiudizi che vorrebbero condizionare la vita delle persone di entrambi i sessi, imponendo che "i veri uomini" siano quelli che si comportano così e "le vere donne" siano quelle che si comportano cosà. 
Da quanto leggo, mi sembra invece che per alcuni tali stereotipi vadano bene così come sono, almeno fino a quando non procurano loro in prima persona qualche svantaggio. OK, se uno/a vuole comportarsi da uomo/donna "vecchio stile" faccia pure, per carità, ma non se ne esca con considerazioni o presunte "leggi di compensazione" generali su come dovrebbero comportarsi gli altri per essere considerati "veri uomini" o "vere donne".
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				 Ultima modifica di Winston_Smith;  20-05-2014 a 18:22.
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		|  18-05-2014, 20:26 | #485 |  
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					Originariamente inviata da Lino_57  
 
 Dico che prendere l'iniziativa di un approccio in una discoteca o in un locale è molto meno scomodo che lavare la casa: ci stiamo arrampicando sugli specchi.
 |  Per molti di questo forum sarebbe meno scomodo scalare il nanga parbat che non prendere l'iniziativa in un locale o disco...   |  
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		|  18-05-2014, 22:18 | #486 |  
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				Qui dal: May 2013 Ubicazione: nel mio mondo perfetto 
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			tanto per iniziare se sei un vero uomo non ti curi di cio che pensano gli altri sai di certo che stai facendo la cosa giusta, a parte questo credo chi si prenda le proprie responsabilità e faccia in generale cio che va fatto anche se non gli piace e si prende cura di se e dei più deboli e cose cositi allego un link che ti potrà chiarire le idee
 
 https://www.youtube.com/watch?v=39WOzpOrHoM
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		|  18-05-2014, 22:30 | #487 |  
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			Si ,però i tempi sono cambiati . Al giorno d'oggi donne ,ragazze e pure ragazzine prendono l'iniziativa se un uomo le piace .Anzi ,una buona parte di uomini sono intimiditi dall'intraprendenza delle donne e non parlo di gente fobica o particolarmente "timida ".Secondo me per una persona fobica /timida e difficile sia approcciare che essere approcciati .
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				 Ultima modifica di cancellato11905;  18-05-2014 a 22:34.
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		|  18-05-2014, 22:33 | #488 |  
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					Originariamente inviata da She  Si ,però i tempi sono cambiati .Donne ,ragazze e pure ragazzine prendono l'iniziativa al giorno d'oggi se un uomo le piace . |  Proprio per questo, secondo me, se nessuna ragazza dimostra interesse nei tuoi confronti il dubbio di fare schifo ti viene (almeno per me è così).
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		|  18-05-2014, 22:34 | #489 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Jan 2012 Ubicazione: £ 
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					Originariamente inviata da She  Si ,però i tempi sono cambiati .Donne ,ragazze e pure ragazzine prendono l'iniziativa al giorno d'oggi se un uomo le piace .Anzi ,alcuni sono intimiditi dall'intraprendenza delle donne e non parlo di gente fobica o particolarmente "timida ". |    |  
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		|  18-05-2014, 22:35 | #490 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Aug 2013 
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					Originariamente inviata da She  Si ,però i tempi sono cambiati .Donne ,ragazze e pure ragazzine prendono l'iniziativa al giorno d'oggi se un uomo le piace .Anzi ,alcuni sono intimiditi dall'intraprendenza delle donne e non parlo di gente fobica o particolarmente "timida ". |  Sono intimoriti proprio perchè dovrebbe essere l' uomo a imporsi e questo li spiazza visto che in quel caso dovranno tirare fuori ancora di più le palle.
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		|  18-05-2014, 23:27 | #491 |  
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					Originariamente inviata da Suttree  Proprio per questo, secondo me, se nessuna ragazza dimostra interesse nei tuoi confronti il dubbio di fare schifo ti viene (almeno per me è così). |    
Se poi le poche che ci provano ti dicono subito dopo che cercano soloamicizia è anche peggio    |  
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				 Ultima modifica di barclay;  18-05-2014 a 23:31.
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		|  19-05-2014, 00:32 | #492 |  
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					Originariamente inviata da She  Si ,però i tempi sono cambiati . Al giorno d'oggi donne ,ragazze e pure ragazzine prendono l'iniziativa se un uomo le piace .Anzi ,una buona parte di uomini sono intimiditi dall'intraprendenza delle donne e non parlo di gente fobica o particolarmente "timida ". |  Queste mi sembrano le solite leggende di matrice femminista ("oggi gli uomini sono impauriti dalle donne" è un classico del genere). A casa mia non funziona così, la grande maggioranza delle donne non concepisce nemmeno sotto tortura di dovere prendere esplicitamente l'iniziativa.  A meno che con "uomo che piace" non si intenda la solita ristretta cerchia di maschi Alpha dominanti.
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		|  19-05-2014, 00:33 | #493 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Jan 2013 Ubicazione: Termina field 
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					Originariamente inviata da barclay  Se poi le poche che ci provano ti dicono subito dopo che cercano soloamicizia è anche peggio   |  Ma se ti mettono in friendzone non ci stanno mica provando   |  
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		|  19-05-2014, 06:06 | #494 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: May 2010 Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E 
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					Originariamente inviata da Takkuri  Ma se ti mettono in friendzone non ci stanno mica provando  |  Forse mi sbaglio, ma, se una donna mi chiede se voglio uscire con lei, penso che ci stia provando    |  
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		|  19-05-2014, 09:36 | #495 |  
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					Originariamente inviata da She  Si ,però i tempi sono cambiati . Al giorno d'oggi donne ,ragazze e pure ragazzine prendono l'iniziativa se un uomo le piace .Anzi ,una buona parte di uomini sono intimiditi dall'intraprendenza delle donne e non parlo di gente fobica o particolarmente "timida ".Secondo me per una persona fobica /timida e difficile sia approcciare che essere approcciati .
 |  ho la impressione di  essere  nato  troppo presto ... 
ciò mi ricorda mio  padre che mi diceva "  se non scegli , sarai  tu  scelto" 
e la cosa  gli doveva  sembrare una  diminutio , una infamia  magari  
io non ci  vedo nulla  di male  ad  'essere scelti' , naturalmente si  avrebbe  diritto a  rifiutare come da sempre  hanno  fatto le femmine  nei confronti  dei maschi , un ribaltamento  di ruoli  che  potrebbe  essere  divertente ma  che  probabilmente riguarderebbe uan minoranza  di  superfighi quindi io ne  sarei  stato escluso  cmq ... "tu maschio ti meriterai la donna con ore  ed ore di  corteggimento" è  scritto  anche  sulla bibbia o no ?    |  
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		|  19-05-2014, 09:39 | #496 |  
	| Esperto 
				 
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					Originariamente inviata da She  Si ,però i tempi sono cambiati . Al giorno d'oggi donne ,ragazze e pure ragazzine prendono l'iniziativa se un uomo le piace . |  Sì, i tempi sono cambiati, dallo 0% di donne che prendevano l'iniziativa 50 anni fa siamo passati all'1%.
 
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					Originariamente inviata da She  Anzi ,una buona parte di uomini sono intimiditi dall'intraprendenza delle donne e non parlo di gente fobica o particolarmente "timida ". |  Devo ancora vederlo l'uomo che si schifa di fronte a una donna che gli piace e prende l'iniziativa. Al massimo può pensare, stereotipando, che sia una "facile", ma non credo che si tiri indietro.
 
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					Originariamente inviata da She  Secondo me per una persona fobica /timida e difficile sia approcciare che essere approcciati . |  Se è donna, in media riceva più approcci di un uomo. Fatto non contestabile, semplcie constatazione della realtà.
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		|  19-05-2014, 09:57 | #497 |  
	| Esperto 
				 
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					Originariamente inviata da Winston_Smith  Se è donna, in media riceva più approcci di un uomo. Fatto non contestabile, semplcie constatazione della realtà. |  Questo ok, ma secondo me il paragone che intendeva She era fra persone fobiche:
 
-Un uomo fobico riceve ed esegue una media di approcci inferiore ad un uomo non fobico
 
-Una donna fobica riceve ed esegue una media di approcci inferiore ad una donna non fobica
 
Il fatto che una donna riceva più approcci di un uomo è un fatto non contestabile come il fatto che un uomo esegue più approcci di una donna. Ma serve a poco starci a pensare su, non possiamo pretendere che oggi le donne e gli uomini eseguano e ricevano un numero uguale di approcci, non ha senso, non funzionerà mai così a livello sessuale.
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		|  19-05-2014, 09:58 | #498 |  
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				Qui dal: Dec 2013 Ubicazione: toscanaccio 
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					Originariamente inviata da Winston_Smith  Sì, i tempi sono cambiati, dallo 0% di donne che prendevano l'iniziativa 50 anni fa siamo passati all'1%.
 
 
 Devo ancora vederlo l'uomo che si schifa di fronte a una donna che gli piace e prende l'iniziativa. Al massimo può pensare, stereotipando, che sia una "facile", ma non credo che si tiri indietro.
 
 
 
 Se è donna, in media riceva più approcci di un uomo. Fatto non contestabile, semplcie constatazione della realtà.
 |  1)  sono poche ma  ci sono 
 
2) si  vede  che non conosci me e  i 'veri  fobici' mio fratello ha avuto diverse  ragazze che  più o  meno esplicitamente ci hanno provato ...ha  sempre  rifiutato , io  pure ho avuto  qualcuna che  si  è  fatta  avanti e ho sempre declinato l'invito ...se  poi pensi  ad  avances sessuali esplicite beh  quelle  no 
non sono mai esistite nè  conosco ragazzi/uomini che  le hanno avute 
 
3) sacrosanta  verità...
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		|  19-05-2014, 10:01 | #499 |  
	| Esperto 
				 
				Qui dal: Jun 2009 Ubicazione: Oceania, Pista Uno 
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					Originariamente inviata da Kody  Il fatto che una donna riceva più approcci di un uomo è un fatto non contestabile come il fatto che un uomo esegue più approcci di una donna. Ma serve a poco starci a pensare su, non possiamo pretendere che oggi le donne e gli uomini eseguano e ricevano un numero uguale di approcci, non ha senso, non funzionerà mai così a livello sessuale. |  Io non pretendo niente, auspico solo che si riconosca l'obbligo del primo passo maschile per quello che è, un stereotipo sociale che può essere abbandonato più o meno come è stato abbandonato, almeno in parte, l'obbligo per la donna di non lavorare e rimanere a casa a badare ai figli. 
Se invece si pensa che certe realtà siano delle leggi divine immutabili, è ovvio che non si faranno mai progressi.
 
	Quote: 
	
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					Originariamente inviata da tersite  2) si  vede  che non conosci me e  i 'veri  fobici' mio fratello ha avuto diverse  ragazze che  più o  meno esplicitamente ci hanno provato ...ha  sempre  rifiutato , io  pure ho avuto  qualcuna che  si  è  fatta  avanti e ho sempre declinato l'invito ...se  poi pensi  ad  avances sessuali esplicite beh  quelle  nonon sono mai esistite nè  conosco ragazzi/uomini che  le hanno avute
 |  Se si tratta di fobia, allora non è una questione di essere intimiditi dall'approccio di una donna, ma dalla possibilità di una relazione, secondo me.
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		|  19-05-2014, 10:10 | #500 |  
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				Qui dal: Dec 2013 Ubicazione: toscanaccio 
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					Originariamente inviata da Winston_Smith  Se si tratta di fobia, allora non è una questione di essere intimiditi dall'approccio di una donna, ma dalla possibilità di una relazione, secondo me. |  beh parlo per me  ovviamente, sono tutte  e  due le cose  ma  credo che la mia  timidezza  venga  assai prima della possibilità  di una relazione, ammesso che  relazione signfichi una storiellina  anche   poco importante  , anche un semplice  contatto  fisico tipo un bacio mi mette  a  disagio , credo perchè mi  avventuro in territori che non conosco  hic sunt leones insomma
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