Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo - Pagina 4

petn · 19-04-2012, 23:10

Una cosa è parlare della natura, un'altra è riferirsi a soggetti singoli o ad una categoria spiegando cosa sono e cosa devono fare. Io arrivo a digerire il primo caso, se capita che qualcuno padroneggia un argomento nel quale anch'io ho voce in capitolo, fintanto che parla di quello e non di me e non ci sono ego di mezzo. Ma se si inizia con i "tu sei", "tu devi" e "voi dovete" mi vengono le ulcerazioni al fegato, al di là del fatto che sia giusto o sbagliato.

D. Vecio · 19-04-2012, 23:24

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Originariamente inviata da petn

Una cosa è parlare della natura, un'altra è riferirsi a soggetti singoli o ad una categoria spiegando cosa sono e cosa devono fare. Io arrivo a digerire il primo caso, se capita che qualcuno padroneggia un argomento nel quale anch'io ho voce in capitolo, fintanto che parla di quello e non di me e non ci sono ego di mezzo. Ma se si inizia con i "tu sei", "tu devi" e "voi dovete" mi vengono le ulcerazioni al fegato, al di là del fatto che sia giusto o sbagliato.

Pacifico.
Sicuramente non è l'unico mezzo.
Liberissimo di fare come credi meglio.

Warlordmaniac · 19-04-2012, 23:38

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Originariamente inviata da barclay

Cos'è un vero uomo? Come si fa a sentirsi un vero uomo quando nessuna donna che uno ha incontrato lo pensa?

--- EDIT ---
N.B. — "Uomo" nel senso di "maschio".

Un vero uomo non significa nulla. Tutti noi uomini siamo veri uomini; altrimenti che saremmo? Finti uomini? Abbiamo i testicoli comprati negli outlet cinesi?

Il vero uomo è un concetto creato dalla donna per mettere un accento sulle proprie pretese sessuali. Piace perché è utile e infatti ci si riferisce spesso a qualcuno che si sacrifica per la donna o per la collettività.

Non esiste nessun vero o finto uomo, esiste chi piace a quella donna e chi non piace, o chi piaciucchia. Le donne sono diverse, bisogna essere bravi a trovare quelle a cui potremmo piacere.

lauretum · 20-04-2012, 08:40

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Originariamente inviata da D. Vecio

Sono iscritto qui da mesi e non l'ho mai detto prima perché appunto sapevo che avrei potuto fare quest'impressione.
Mica son qui a bullarmi, non l'ho mai fatto, ho sempre cercato di mettere l'impronta dei miei post sul cosa tu puoi fare per te.
Vuoi prendere i miei post come uno sfoggio alla vanità? Fallo, per me non c'è problema, il punto è che forse dovresti andare un po' più oltre e capire che io mi cito semplicemente come esempio positivo del poter cambiare.
Non sono certo qui per fare la figura dell'estroversone figo andante, come lo chiamate, né la figura del normalone, e con 'sti cazzo di termini.
Anche questo topic, e molti altri topic, e molte risposte, sono solo una deviazione dal vero problema, che non è la società che non vi accetta, non sono le ragazze che vi scansano, né i ragazzi, non è che siete nati brutti, il mondo non è cattivo.
Siete soli perché operate azioni che vi rendono soli.
Tutto qui.
Siete semplicemente voi che mi autoeliminate.
Per paura ok, ma le persone non nascono con la paura, certe persone qui l'alimentano ogni giorno e se dapprima è un esserino insignificante ogni giorno è un po' più cicciottello.
Ci sono un sacco di opportunità fuori, io non faccio che ripeterle a ogni post, spero che qualcuno ogni tanto se ne renda conto e abbia la forza di provare a darsi una svolta, ma prima ancora deve essere franco con se stesso e capire, e questo è per il suo bene, che quelle possibilità lì, che hanno tutti gli estroversoni, ce le ha anche lui.
Poi è questione che non sia pronto, può essere, ma ce le ha e con un po' di costanza, buona volontà e capacità immaginifica ci può arrivare.
Sai cosa si dice? Che l'esperto non è nient'altro che una persona che ha sbagliato un sacco di cose nel suo campo.
Quindi non solo sbagliare non è la fine, anzi è la cosa che dovreste ricercare sempre.

tu hai la forza di volontà.
per te è tutta una questione di "volere è potere", e ignori completamente l'esistenza di realtà diversa dalla tua.
c'è chi invece non ce l'ha la volontà, un depresso, una persona con zero autostima, una persona piena di sensi di colpa, una persona cresciuta in famiglie che l'hanno distrutta interiormente, non ha forza di volontà, come non ha le ali o le pinne, quindi non può reinventarsi "action man" come dici tu, e dirgli che la colpa è sua perchè non muove il culo, è ingiusto, è crudele, è un crimine, perchè la fai sentire una persona inetta, la colpevolizzi.

ad un morto tu non puoi dire "alzati e cammina", lo poteva fare un tizio che poi hanno ammazzato come il peggiore dei criminali, ma non lo puoi fare tu.

capito come è la questione?

barclay · 20-04-2012, 10:46

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Originariamente inviata da D. Vecio

Mica son qui a bullarmi, non l'ho mai fatto, ho sempre cercato di mettere l'impronta dei miei post sul cosa tu puoi fare per te.

Cioè ti sei autonominato psicoterapeuta del forum

Con questo, suggerirei di chiudere l'off-topic, perché il tema NON È cosa io dovrei fare o pensare, ma cosa rende maschio un essere umano agli occhi delle donne.

Moonwatcher · 20-04-2012, 10:47

Ricordo ai gentili navigatori che non siamo tutti uguali.

D. Vecio, il tuo discorso è fatto con le migliori intenzioni e sarebbe anche condivisibile, però ricorda dove ti trovi, che non tutti sono nella tua situazione, e che non tutti hanno la tua stessa forza di volontà. Se tu hai riscontrato che la tua solitudine dipendeva solo ed esclusivamente da te e che eri solo e soltanto tu a fare delle azioni che ti rendevano solo, questo non significa che valga per tutti. Quindi sarebbe meglio evitare di rivolgersi ad una persona specifica che non conosci con questo tono accusatorio.

-edit- inoltre se una persona si sente sola e desidera qualcuno accanto a sé non è detto che trovi requie da questo dedicandosi a passatempi solitari, anzi ne potrebbe trarre un vantaggio momentaneo ma alla lunga sentirsi ancora più frustrato e riconoscere in tali passatempi la prova della propria incapacità relazionale, né è obbligatorio sia interessato a fare cose che coinvolgono la socialità, insomma ripeto: non siamo tutti uguali.

marcus85 · 20-04-2012, 13:47

il vero uomo secondo la società attuale è un uomo carico di responsabilità , fermezza , autostima volta a sminuire chiuque davanti a lui anche indirettamente.

D. Vecio · 20-04-2012, 14:45

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Originariamente inviata da Moonwatcher

Ricordo ai gentili navigatori che non siamo tutti uguali.

D. Vecio, il tuo discorso è fatto con le migliori intenzioni e sarebbe anche condivisibile, però ricorda dove ti trovi, che non tutti sono nella tua situazione, e che non tutti hanno la tua stessa forza di volontà. Se tu hai riscontrato che la tua solitudine dipendeva solo ed esclusivamente da te e che eri solo e soltanto tu a fare delle azioni che ti rendevano solo, questo non significa che valga per tutti. Quindi sarebbe meglio evitare di rivolgersi ad una persona specifica che non conosci con questo tono accusatorio.

-edit- inoltre se una persona si sente sola e desidera qualcuno accanto a sé non è detto che trovi requie da questo dedicandosi a passatempi solitari, anzi ne potrebbe trarre un vantaggio momentaneo ma alla lunga sentirsi ancora più frustrato e riconoscere in tali passatempi la prova della propria incapacità relazionale, né è obbligatorio sia interessato a fare cose che coinvolgono la socialità, insomma ripeto: non siamo tutti uguali.

Ancora non siamo tutti uguali?
Lo so che non siamo tutti uguali che diamine, ma anche voi non siete uguali alle persone di 5 secondi fa per dire, ed è lì che sfocia il mio discorso.
Non si nasce così, con le sfighe del mondo, e si rimane così fino a che non si crepa, il destino non c'entra nulla, il mondo stronzo non c'entra nulla.
La persona cambia se vuole cambiare e il mondo ti da SEMPRE l'opportunità di farlo, e io da pagine e pagine sto dicendo questo: non è che la corsa sia il placebo di tutti i mali o LA soluzione, non è LA soluzione, può essere stata la soluzione per me ma non per questo deve funzionare su altri e sono pacifissimo su questo.
Ma sai invece cosa non funziona? E questo vale SEMPRE per tutti? Lo scappare dalle occasioni. E' una risposta del cazzo ed è per questo che qui in tanti ne cercano altre più soddisfacenti e meno cattive. Autoeliminarsi non porta a niente.
C'è sicuramente la paura di mettere a nudo le proprie debolezze, ma è proprio trovando un hobby forte e tosto che ci si risolleva. Se vai a correre perché ami correre le persone ti chiedono di quello, se ne sbattono di chi eri, di quante volte hai scopato, o di che altro perché quelli sono palliativi. E' la passione forte che fa stimare una persona, non quanto è apparentemente figo e nemmeno quante volte ha scopato. Ti chiederanno sempre una cosa come: ma posso venire con te la prossima volta?
Io ho dei miei colleghi che se la continuano a menare di quanto scopano e di quanto sono bravi, la cosa più banale del mondo, anche proprio brutta a sentire, mi trovo molto meglio a parlare con le persone che hanno il fuoco della passione per qualcosa dentro. Sono livelli differenti.
E' amare una cosa che ti fa apprezzare la vita e ti fa apprezzare agli altri.
Quella cosa la devi capire da te, devi vedere tu, ciò che ti fa apprezzare agli altri non è quello che si continua a dire erroneamente in molti topic, non è essere gran maestri della scopata o estroversoni, e non si dovrebbero fare le cose per scopare, la soluzione non è per andare al mare così poi ci provi con la tipa, o alla festa così ci provi con la tipa, o uscire con gli amici così ci provi con la tipa. E' la tua passione per quell'hobby che innesca una specie di vortice per le altre persone, che ti rende attraente, è quella forza lì che attira e ti attira ad altre persone.
Che sia la passione per il cinema, per la fotografia, per la pittura, per la lettura, per la corsa, per la cucina, per la danza, per il cucito, per il surf, per la bici, per la musica, per lo studio delle lingue, per i videogiochi, per quello che vuoi.
Ma quante volte le persone usano queste cose più per scacciapensieri e per ammazzare il tempo che per passione? Quanti si mettono a leggere e studiare un libro sulla loro passione? Che si informano? Che la vivono? Che scrivono sui blog con altre persone per mettere a confronto le proprie idee? Che fanno fotografie? Che si iscrivono a un gruppo?
Pochissimi e sono pure quelli, e questo lo noto sempre, che attirano. Non perché sono sfigati giocando ai videogiochi, alla fine il loro risulta un amore studiato, impegnato, vissuto, forte, solido e quindi mai banale. Ed è quel mai banale ma sempre fortissimo che attira.
Sperimentano altre cose sui loro hobby per provare ad aggiungere, non si fermano mai perché vogliono accrescere quella passione, perché è più che una passione, fa parte dell'animo.
E le tipe (ma più in generale le persone) arriveranno come mosche in quel momento, altro che provarci.
Per questo dico, magari sbagliando, tu devi provare come se dessi un ordine, perché se non provi primo non ti muovi, secondo non scopri qual è questa cosa che ti rende uomo libero.

lauretum · 20-04-2012, 15:04

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Originariamente inviata da D. Vecio

Ancora non siamo tutti uguali?
Lo so che non siamo tutti uguali che diamine, ma anche voi non siete uguali alle persone di 5 secondi fa per dire, ed è lì che sfocia il mio discorso.
Non si nasce così, con le sfighe del mondo, e si rimane così fino a che non si crepa, il destino non c'entra nulla, il mondo stronzo non c'entra nulla.
La persona cambia se vuole cambiare e il mondo ti da SEMPRE l'opportunità di farlo, e io da pagine e pagine sto dicendo questo: non è che la corsa sia il placebo di tutti i mali o LA soluzione, non è LA soluzione, può essere stata la soluzione per me ma non per questo deve funzionare su altri e sono pacifissimo su questo.
Ma sai invece cosa non funziona? E questo vale SEMPRE per tutti? Lo scappare dalle occasioni. E' una risposta del cazzo ed è per questo che qui in tanti ne cercano altre più soddisfacenti e meno cattive. Autoeliminarsi non porta a niente.
C'è sicuramente la paura di mettere a nudo le proprie debolezze, ma è proprio trovando un hobby forte e tosto che ci si risolleva. Se vai a correre perché ami correre le persone ti chiedono di quello, se ne sbattono di chi eri, di quante volte hai scopato, o di che altro perché quelli sono palliativi. E' la passione forte che fa stimare una persona, non quanto è apparentemente figo e nemmeno quante volte ha scopato. Ti chiederanno sempre una cosa come: ma posso venire con te la prossima volta?
Io ho dei miei colleghi che se la continuano a menare di quanto scopano e di quanto sono bravi, la cosa più banale del mondo, anche proprio brutta a sentire, mi trovo molto meglio a parlare con le persone che hanno il fuoco della passione per qualcosa dentro. Sono livelli differenti.
E' amare una cosa che ti fa apprezzare la vita e ti fa apprezzare agli altri.
Quella cosa la devi capire da te, devi vedere tu, ciò che ti fa apprezzare agli altri non è quello che si continua a dire erroneamente in molti topic, non è essere gran maestri della scopata o estroversoni, e non si dovrebbero fare le cose per scopare, la soluzione non è per andare al mare così poi ci provi con la tipa, o alla festa così ci provi con la tipa, o uscire con gli amici così ci provi con la tipa. E' la tua passione per quell'hobby che innesca una specie di vortice per le altre persone, che ti rende attraente, è quella forza lì che attira e ti attira ad altre persone.
Che sia la passione per il cinema, per la fotografia, per la pittura, per la lettura, per la corsa, per la cucina, per la danza, per il cucito, per il surf, per la bici, per la musica, per lo studio delle lingue, per i videogiochi, per quello che vuoi.
Ma quante volte le persone usano queste cose più per scacciapensieri e per ammazzare il tempo che per passione? Quanti si mettono a leggere e studiare un libro sulla loro passione? Che si informano? Che la vivono? Che scrivono sui blog con altre persone per mettere a confronto le proprie idee? Che fanno fotografie? Che si iscrivono a un gruppo?
Pochissimi e sono pure quelli, e questo lo noto sempre, che attirano. Non perché sono sfigati giocando ai videogiochi, alla fine il loro risulta un amore studiato, impegnato, vissuto, forte, solido e quindi mai banale. Ed è quel mai banale ma sempre fortissimo che attira.
Sperimentano altre cose sui loro hobby per provare ad aggiungere, non si fermano mai perché vogliono accrescere quella passione, perché è più che una passione, fa parte dell'animo.
E le tipe (ma più in generale le persone) arriveranno come mosche in quel momento, altro che provarci.
Per questo dico, magari sbagliando, tu devi provare come se dessi un ordine, perché se non provi primo non ti muovi, secondo non scopri qual è questa cosa che ti rende uomo libero.

http://it.wikipedia.org/wiki/Disturbo_depressivo

Guardianangel · 20-04-2012, 17:18

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Originariamente inviata da lauretum

barclay tu ti sei messo in testa che le donne cercano solo conan il barbaro.
invece esistono anche quelle che cercano winny the pooh, tu queste devi cercare!!!

la devi da finire con certe fisse, e che ca..o

concordo
ci sono a quelle a cui piace grasso quelle a cui piace magro quelle a cui piace muscoloso
quelle a cui piace il riservato
quelle a cui piace il ganassa
quelle a cui piace forte
quelle a cui piace dolce
quelle a cui piace biondo ecc ecc ecc
il problema secondo me è che tipo di ragazza vorresti TU perche sinceramente si molti stanno( perche non c'è possesso è stare con una persona non avere una persona ) con una ragazza ma che ragazza? ( stronza,bella, dolce, brutta ) ad avere l'organo ci vuole bene poco trovare la giusta affinita è altro....

lauretum · 20-04-2012, 17:20

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Originariamente inviata da Guardianangel

ad avere l'organo ci vuole bene poco

insomma...

Guardianangel · 20-04-2012, 17:22

Quote:

Originariamente inviata da lauretum

insomma...

beh io non so dove vivi tu ma da me ci sono delle zozze inguardabili( alcune caratterialmente altre fisicamente) che pagherebbero per dartela....

lauretum · 20-04-2012, 17:24

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Originariamente inviata da Guardianangel

beh io non so dove vivi tu ma da me ci sono delle zozze inguardabili( alcune caratterialmente altre fisicamente) che pagherebbero per dartela....

qui dentro tutti i giorni ci si lamenta di non essere considerati da nessuna, e tu te ne esci così?

Guardianangel · 20-04-2012, 17:26

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Originariamente inviata da lauretum

qui dentro tutti i giorni ci si lamenta di non essere considerati da nessuna, e tu te ne esci così?

penso che tutti si lamentino di non avere nessuna accettabile no?
non di avere una che respiri ( spero penso )

lauretum · 20-04-2012, 17:28

Quote:

Originariamente inviata da Guardianangel

penso che tutti si lamentino di non avere nessuna accettabile no?
non di avere una che respiri ( spero penso )

boh. comunque complimenti a te che le donne ti corrono dietro, e magari sei anche timido, evitante, e non esci di casa da 15 anni.

petn · 20-04-2012, 17:30

Quote:

Originariamente inviata da Layne

Ecco, questo pensiero mi piace molto e lo condivido, per alcune persone ragionare in questi termini potrebbe fare la differenza.

Potrebbe: ma attualmente sono depressi e in virtù di questa condizione non possono farlo.

Guardianangel · 20-04-2012, 17:30

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Originariamente inviata da lauretum

boh. comunque complimenti a te che le donne ti corrono dietro, e magari sei anche timido, evitante, e non esci di casa da 15 anni.

cosa?
10 caratteri

lauretum · 20-04-2012, 17:31

Quote:

Originariamente inviata da Guardianangel

cosa?
10 caratteri

non ho capito

Guardianangel · 20-04-2012, 17:34

Quote:

Originariamente inviata da lauretum

non ho capito

nemmeno io
penso solo che prendiamo una situazione esempio 500 persone in aula di universita
prendi le tre ragazze piu brutte di 500 persone ( quindi so veramente brutte )
quelle solo che le dici ciao è l'inizio del nuovo millennio è il big bang ! =)
pero non penso che qualcuno voglia loro....
o al massimo con boh 25 50 100 euro ci sono le donne che non ti tradiscono mai
il concetto del mio discorso iniziale è che penso che non sia l'organo il problema
ma stare o trascorrere dei momenti in un certo modo e con determinate persone...

lauretum · 20-04-2012, 17:37

Quote:

Originariamente inviata da Guardianangel

nemmeno io
penso solo che prendiamo una situazione esempio 500 persone in aula di universita
prendi le tre ragazze piu brutte di 500 persone ( quindi so veramente brutte )
quelle solo che le dici ciao è l'inizio del nuovo millennio è il big bang ! =)
pero non penso che qualcuno voglia loro....
o al massimo con boh 25 50 100 euro ci sono le donne che non ti tradiscono mai
il concetto del mio discorso iniziale è che penso che non sia l'organo il problema
ma stare o trascorrere dei momenti in un certo modo e con determinate persone...

quello che volevo dirti, è che se una persona è incapace, timida, ansiosa e ha il terrore di parlare con la gente, non gli corre dietro nessuno, e non ha le forze per prendere l'iniziativa.

l'hai messa giù troppo facile.

vale per te, che magari sei bello e non hai problemi di relazionarti, non vale per chi ha la stessa capacità di relazionarsi di un aspirapolvere.