barclay

IO non ho parlato di sociofobici ma di persone incapaci di violenza fisica (NON c'è corrispondenza biunivoca tra i due insiemi) e, in particolare, di ME

zoe666

http://www.pianetadonna.it/coppia/se...sbagliati.html

barclay

Ancora con 'sta storia?!

Bluevelvet93

Se è sindrome da corcerossina allora una donna dovrebbe anche amare i fobici (probabilmente anche di più), cosa che non avviene. E poi la donna scopre solo dopo che il marito è di quella pasta oppure ha fatto a finta di non vedere le cose prima di mettersi insieme (e magari le è pure piaciuto). Perchè io ne sento di ragazze che sono ben consapevoli di mettersi con degli stronzi, proprio ieri una ragazza ha aperto un topic in cui diceva la stessa cosa. Non lo so, per me alla fine la donna nella nostra società è attratta dall' aggressività, anche se magari è lei stessa non consapevole. Poi questo è solo un mio pensiero e intervengono sicuramente altri fattori, ma dire che il problema sta solo nel "lo amano, lo vogliono cambiare (che poi sa benissimo che non lo cambierà)" mi sembra erratissimo, oltre al fatto che passa un concetto dannosissimo, ossia quello che una donna mettendosi con un violento mostri come voglia che trionfi la bontà e l' amore, quando invece si dovrebbe porre l' evidenza sul fatto che abbia sbagliato alla grande e che fosse un rapporto travagliato. Gli uomini violenti e irrispettosi sono delle merde, ma la responsabilità passa anche dalle donne, ma su quest' ultimo punto non si dice mai nulla.

Moonwatcher

Quindi tra te e quell'uomo pensi che avrebbe scelto lui perché capace di uccidere lei e i figli?

zoe666

ma l'articolo non parla solo della sindrome da crocerossina. Parla anche di donne con autostima bassa che pensano di meritare quello che sta accadendo. E che magari se il marito cambia e le picchia la colpa è loro. Sono loro che devono modificarsi.
Il fatto che una è scema se non capisce con chi si sta fidanzando è una frase superficiale.
Ci son milioni di interviste a ragazze vittime di violenze dai fidanzati e mariti in cui i primi periodi sono sempre fantastici e l'uomo risulta il fidanzato ideale.
Che se uno il giorno che lo conosciamo ci riempie di botte, dubito ci si rimane.
E son diversi i casi della ragazzina che si mette con lo "stronzo" alle tipe prese a calci giornalmente perchè hanno sporcato la tovaglia versando il sugo.
Oh vedetevi tutta la serie di "amore criminale"; che davvero fa capire bene i meccanismi e come cominciano e come finiscono certe situazioni malate. Spesso col morto.

zoe666

nessuno l'ha detto. Si è semplicemente detto che non è vero neanche il contrario.
Siamo esseri umani. Ci son i sociopatici pure trai sociofobici, come ci sono tra i veri uomini e gli estroversoni ( cit. )

zoe666

ho trovato questo :
http://www.uccronline.it/2014/04/15/...le-coppie-gay/
alla fine pare capiti anche nelle coppie gay, alla fine, anche i gay e le lesbiche son persone e non è detto debbano essere avulsi da comportamenti violenti o patologici, purtroppo.
Ammetto che nelle mie piccole esperienze in merito ( e parlando con numerose ragazze ) la violenza non è mai stata presente ( tra donne almeno, mi è capitato di sentir racconti di ragazze che erano state picchiate da ragazzi con cui erano fidanzate prima di capire il proprio orientamento sessuale )

Bluevelvet93

Ok, questo va già meglio, ma allora appunto la sindrome da crocerossina non ha senso di esistere.
Infatti non ho detto che una è scema, dico che spesso si fa a finta di negare cose palesi con la scusa "ma sì, in fondo è buono, si è solo un po' sfogato" ecc. infatti anche quando si parla di fidanzato ideale non metto assolutamente la mano sul fuoco sul fatto che sia vero, molto ma molto probabilmente le avvisaglie di ciò che il proprio uomo è in realtà si erano già notare ma la donna avrà fatto finta di niente per non cadere dalle nuvole, non a caso uno spesso viene visto come uomo ideale anche quando è emerso tutto lo schifo di lui. Infatti lo stesso articolo dice che molte donne sono convinte di che il marito faccia bene a trattarle, ergo l' opinione delle stesse donne è spesso distortissima.
Forse il giorno stesso no, ma anche dopo 5 anni che si scopre così lo si dovrebbe mollare all' istante, non c' è scusa. Ripeto, giustificare le donne dicendo "se ne è accorta troppo tardi", "lo amava", "aveva capito i suoi problemi e voleva aiutarlo" sono cose che non stanno nè in cielo nè in terra. Se uno è un violento e un essere spregievole, il messaggio che deve passare è "mollalo subito non ci sono scuse, fai del male a te stessa", il resto è fuffa.

Ah, comunque faccio notare questa frase inquietantissima e, forse, tristemente vera:

"Se una persona non si sente abbastanza importante e bella, crede che chiunque possa e abbia diritto a ferirla."

Cioè, se una pensa di non essere bella merita tutto questo? Ecco gli effetti di ciò che la società fa arrivare nei confronti della figura della donna. La bellezza prima di tutto.

tersite

e' questo che contesto , secondo me il violento si vede subito , come si vede subito se una persona è timida , dolce etc...
non credo affatto alla persona sensibile , careful etc.. che si trasforma in un mostro, ci sono segnali che non si sa o non si vuole cogliere
io sociofobici che diventano violenti? sì ci sono ..ma anche loro davano segnali prima basta saperli leggere e ribadisco che il timido la persona sensibile è un perdente o quantomeno svantaggiato

zoe666

ma nessuno sta giustificando gli uomini che picchiano le donne. E' la donna che si trova dentro 'sto meccanismo che lo giustifica. E son meccanismi mentali profondi e particolari che non son modificabili facilmente. E ripeto, leggiti qualcosa in proposito, perchè non sono situazioni da cui si esce con un "oh mi ha picchiato lo mollo!". Se una persona ha una psiche fragile, poca autostima, etc, si comincia a giustificare lui ed a colpevolizzare se stesse.
Il paragone è estremo, ma alla fine è lo stesso percorso che porta barclay a continuare a frequentare una che lo schifa, perchè lui pensa di non poter aver altro e che meglio trattati di merda che soli. Ripeto il paragone è ovviamente esagerato, ma è per far capire i meccanismi mentali che spesso risultano poco chiari anche per chi ci è dentro.

Sul fatto della frase ecco un chiaro esempio di come si reinterpreta la realtà. Nessuno ha scritto che se una non è bella si merita di essere picchiata.
Ma che se una donna NON SI SENTE BELLA ( lei non si sente bella , lei ) allora PENSA di meritarsi quello che le accade.
Che è totalmente diverso.

barclay

Sì, ma sottolineo la parola "capace" e ripeto che io ho parlato di “violenza fisica”, che include l'omicidio ma non esclude atti meno gravi, non necessariamente rivolti verso lei o i bambini.
Che lei non poteva prevedere quello che le è successo, poi è ovvio

barclay

Non posso parlare per gli altri, ma io, quando mi vedo con le spalle al muro, vado nel panico o progetto la mia morte, non una strage.

Bluevelvet93

No, il problema è che si giustificano le donne stesse, dicendo le frasi già citate in precedenza come per sottolineare il fatto che siano delle dolcissimi corcerossine e che dietro alla violenza ci fosse del sincero amore da parte loro. No, così passa proprio un concetto romantico e sbagliato, seppur in maniera indiretta. Non doveva mettersi con lui e basta.
Mai detto che sia facile uscirne.
Appunto, infatti frasi come "prima non era così" lasciano proprio il tempo che trovano.
E' quello che ho detto anche se non si era capito bene (il merita era riferito a ciò che la donna pensa di sè stessa), figurati se penso che una brutta debba essere picchiata a priori, dai.

tersite

per imporsi sugli altri , bisogna non essere timidi
cioè prima viene la sicurezza in sè stessi e poi al conquista
un criminale è prima di tutto uno sicuro di sè e questo piace alle donne
vi sono anche i criminali SF che infatti non piacciono a nessuna

Moonwatcher

Oh, questo ha decisamente più senso.

Equilibrium

Si bisogna essere sicuri in se stessi è quella la chiave di tutto, perche essere sicuri in se stessi significa non avere per forza bisogno di lei, poter vivere benissimo anche senza, significa essere intraprendenti e allora vedi che le donne inisiano ad attaccarsi peggio delle cozze a uno scoglio
Devi lasciargli l incertezza, devono essere loro a inseguire perche e questo che gli piace fare

:P

lauretum

Secondo me con questa discussione il forum ha toccato il fondo come mai prima.

Gli estro sono persone migliori di noi.

reknub

Secondo me la storia del vero uomo è una cagata pazzesca!!!!
Conosco tanta gente normalissima che esce poco fidanzata ecc...


Il vero uomo attira certe donne, le vere cretine, io le eviterei

Bluevelvet93

Per me spesso emergono incompresioni tra le coppie proprio perchè l' uomo si è mostrato quello che non era, e cioè brillante e sicuro di sè quando in realtà non era così. E d' altronde come dargli torto se è quello il target che generalmente piace alle donne?