cosechenonho

Mi ritrovo in quello che dici, la pazienza non è mai abbastanza, meglio lasciare perdere le discussioni se poi ti si ritorcono contro... alla fine non possiamo sperare che una persona magari neanche più tanto giovane possa cambiare o di punto in bianco ammettere di avere sbagliato... al massimo, per come la vedo io, si potrebbe provare a parlare con i genitori in presenza però di un mediatore di qualche tipo, psicologo, psicoterapeuta ecc. così da evitare lo scontro fine a se stesso e il senso di frustrazione... ma non lo so bene neanche io

MrBean

io ho avuto genitori permissivi. I limiti me li sono posti io con la religione ed in altri modi, comunque e' una vergogna lo stesso.

Equilibrium

Fare il genitore nn e facile, probabilmente nn avranno studiato pedagogia e roba psicologica e quindi gli è venuto più facile impartire l educazione che hanno ricevuto a loro volta, come riferimento, perché nn sapevano come fare.

alien boy

però in aggiunta possono anche essere cambiate delle 'condizioni al contorno' nel rapporto genitore - figlio passando da un figlio all'altro, qualcosa di diverso può esserci stato nel come è stata l'interazione con il mondo esterno per un figlio rispetto a un altro, cose che non dipenderanno solo dalla natura caratteriale data al singolo

idk

Gli "attacchi" inizi a vederli lì dove inizia la suscettibilità. Non tutti vivono l'argomento genitori vs figli con tale conflittualità, e la posizione neutra è quella più onesta. Eppure di storie del cazzo sull'argomento, ne siamo pieni anche noi. Solo che arrivi a un punto della vita che per alzare il tuo livello, devi fare pace col discorso, e considerare i genitori stessi a loro volta già consumati dalla vita e dai disturbi, altrimenti non ne esci più. Sviscerare con precisione chirurgica, alla ricerca di colpe e colpevoli, senza prendere in considerazione le loro verità, non chiude il cerchio e rimanda all'infinito i rancori.

CamillePreakers

Scusa, ma lo decidi tu qual'è la posixione più '''onesta'''?Onesta di che.
per far pace col discorso e mettersela via può anche essere utile sfogarsi e trovare gente che ti ascolta, non che già parte a dirti che dovresti ''perdonarli'', che i danni potevano esserci comunque (cosa nel mio caso non vera ma vabbeh).
@stellina, se ti va apri un diario o un topic a tema, o sfogati in pvt, da parte mia troverai solo ascolto e comprensione, devi sentirti libera di sfogarti su questo genere di cose.

sfigato

Guarda, io ho avuto genitori completamente all opposto dei tuoi: permissivi, tranquilli, che mi spingevano ad inviare amici, amiche... Eppure la mia vita è stata un disastro, il mio carattere e la mia personalità sono debolissime.. Quindi.. Non saprei la causa dei nostri mali quale sia...

Inosservato

giusto, a parer mio i genitori contano per ciò che riguarda l'educazione, la trasmissione di i valori (fino ad un certo punto però, è una cosa limitata) ma ci sono aspetti caratteriali che sono dentro di noi

CamillePreakers

Secondo me tutti nascono con un temperamento di base che poi viene plasmato in un modo o nell'altro a seconda dell'ambiente, le cause possono variare da persona a persona.
Nel mio caso mi è stato detto da ''esperti'' che è un miracolo non sia messa ancora peggio di così.

Equilibrium

Sono d'accordo anch'io, nn tutto può essere riconducibile all educazione o ai modi di fare appresi inconsciamente dai genitori. Però insomma ci sono talmente tante variabili che dedurlo mi pare un operazione azzardata.
Ce chi ha detto che tra fratelli si possono avere caratteristiche diverse nonostante si é avuto la stessa educazione. Infatti tra me e mia sorella ci sono differenze, lei è femmina e io maschio tanto per cominciare, ma solo questo nn basta, ho 2 cugini fratelli maschi e sono diversi caratterialmente ma per certi aspetti sono abbastanza simili. Quindi uno pensa che tutto sia riconducibile alla genetica. Per me no, non si può dedurre una cosa del genere per quello che ho detto prima. Può essere che un genitore tratti diversamente un figlio per motivi più disparati, magari ha una predilezione per il maschio o la femmina o altri motivi, come può essere che venga trattato diversamente da un altro perché é stato il secondo (e per mia esperienza ci sono delle differenze), oppure ancora può essere che da piccoli uno era troppo iperattivo e l altro più calmo e tranquillo(qui ok la genetica magari potrebbe centrarci qualcosa).
Tralaltro una prova abbastanza evidente e quella dei gemelli identici, nn sono mai uguali caratterialmente, eppure hanno avuto gli stessi genitori, ma le esperienze che igniuno di loro ha fatto e diversa.
E potrei continuare, ma in buona sostanza tutto è molto relativo e ogni individuo è un mondo a sé.

Franz86

Appunto, sono opposti, non diversi, sono uno il negativo dell' altro: in altri termini nell' uno vi è anche l' altro, però negato e ipercompensato.

CamillePreakers

Non è manco detto che i fratelli abbiano ricevuto la stessa educaxione.
So per certo che mio padre è stato cresciuto in modo molto diverso dalle sue sorelle, e non è l'unico caso di questo tipo.
Solo per citare la mia splendida famiglia, la sorella di mia madre ha avuto 3 figli da due matrimoni diversi, la prima a 23 anni....lei l'ha praticamente abbandonata la prima figlia, mi pare ci sia stato proprio un affido informale ad i miei nonni, ovvio che i figli nati 10 anni dopo, di cui si è occupata molto di più, siano cresciuti diversi.
Comunque io son figlia unica, ma nel lato materno della mia famiglia imperversa il disagio e la malattia mentale, in parte per un fattore genetico, ma non può essere un caso...e non è solo quello. Poi ognuno è disturbato a modo suo.

varykino

i miei sono il contrario dei tuoi , ma sono venuto su una merda lo stesso , quindi tranquillo

è vero che i genitori hanno colpe etc... influiscono da morire però c è gente messa peggio che ne esce brillantemente , anzi a volte è anche grazie alla vita di merda passata in precedenza che trovano la forza per rifarsi nella seconda fase della vita , quindi nn è tutta colpa dei genitori secondo me

idk

Ehm... Io credo sia solo un enorme equivoco dato dai limiti di un forum. Quelli sono dei punti di vista, delle constatazioni, di qualcuno che parla molto più a se stesso che a te, al massimo la cosa si può applicare a qualcun'altro, ma non è certamente un post che ha la voglia di consigliarti o aiutare nessuno nello specifico. Ho quotato il tuo post, perché mi interessava la parte degli attacchi, che sembrava curiosa, perché come fai ad attaccare qualcuno se parti da una posizione da non schierato/neutrale.

Non parlo in termini assoluti di una posizione più onesta rispetto alle altre, la posizione di neutralità è semplicemente più onesta se non ti schieri per nessuna fazione, e non hai interessi in gioco.

Edera

Sono casi rari, e di solito sono persone non deboli, fragili, ma sicure e forti già di base

varykino

Si il carattere alla fine determina chi sei .... decide praricamente tutto

cancellato20852

Se provi a parlare con i genitori con lo psicologo si mettono a ridere. Purtroppo certi genitori sarà anche brutto da dire ma non avrebbero mai dovuto diventare genitori. Hanno totalmente rovinato la vita ai figli. Nel mio caso me l’hanno condizionata parecchio diciamo facendomi vivere in un condominio del cazzo, in un paesino di 600 abitanti, i miei lavorano 10/12 ore al giorno e sono quasi sempre scocciati o hanno le loro frustrazioni che delle volte scaricano su di me o si lamentano del lavoro pesante che fanno. Cosa fai a fare un figlio se già la tua vita è una merda? Potevi pensarci prima, fai un lavoro del cavolo tante ore al giorno, la famiglia non te la godi, non hai mai tempo libero, con chi te la vuoi prendere? Secondo me quando si decide di mettere al mondo una creatura bisogna avere sicurezze economiche. Quando mancano i soldi si litiga sempre.

zoe666

I genitori sono i primi e i più importanti a rendere i figli quel che sono. Quasi sempre più nel male che nel bene.
Allo stesso modo, spesso mi fermo a riflettere vedendo intorno a me esempi di familiarità totalmente disfunzionali e situazioni di merda tra le mura domestiche che non capisco come certe persone ne siano uscite vive, che non abbiano mai ammazzato nessuno, che non si siano mai ammazzate e che abbiano "solo" tutta una serie di problematiche che andranno pian piano curate in analisi nel corso di una intera vita.
La resilienza a certi genitori inadeguati fa tanto, ma allo stesso modo, dovrebbero essere le figure genitoriali a fartela conoscere, la resilienza, quindi è un gatto che si morde la coda. ( forse era un cane ).
Nel mio piccolo, ho avuto una madre ossessiva, anoressica e depressa, e un padre alcolizzato, assente e narcisista. Una bella accoppiata.
Son cresciuta imparando a star sempre da sola, senza poter contare su nessuno, vedendo piatti volare, scenate, giorni in cui mia madre non si alzava manco da letto. Sempre e solo con la babysitter, perchè loro non erano in grado di occuparsi di me.
Si cresce, lo si ricorda e piano piano si viene a patti. Allontanarsi da certi ambienti è un toccasana. Avrei dovuto farlo prima. Ora riesco a star con loro solo a piccole dosi.

Moonwatcher

Direi che anche io mi ritrovo in questo, i miei genitori non sono stati mai repressivi o severi, ma sono stati "abili" nell'educarmi all'evitamento e a trasmettermene i principi. Sono stati loro per primi sempre poco propensi alla socialità ed anzi penso entrambi siano stati sempre ansiosi e in un certo senso sociofobici. Ovviamente l'educazione si è innestata bene su un carattere ben disposto a riceverla. Penso che per lo meno mio padre fosse ben consapevole degli effetti della loro educazione, mia madre non so. C'è da dire che per lo meno non sono mai stati contraddittori, non mi hanno mai criticato per come sono, credo neppure una volta (no qualche volta si dai). Sarà per questo che tutto sommato mi accetto come sono, pure troppo. Per cui eccomi qui, a remare contro tutto ciò.

Clover

Non sei l'unico