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Visualizza i risultati del sondaggio: Chi voterai il 4 Marzo?
Partito Democratico (CSX) 13 9.85%
Altri CSX (+Europa, Civica Popolare Lorenzin, Insieme, Sudtiroler Volkspartei) 8 6.06%
Forza Italia (CDX) 0 0%
Lega Nord (CDX) 25 18.94%
Fratelli d'Italia (CDX) + Altri CDX (Noi per l'Italia) 3 2.27%
Movimento 5 Stelle 37 28.03%
Liberi e Uguali 6 4.55%
Estrema destra (Casapound Italia, Italia agli Italiani) 4 3.03%
Estrema sinistra (Potere al Popolo, Partito Comunista, Per una sinistra rivoluzionaria) 20 15.15%
Scheda bianca / Astensione 16 12.12%
Chi ha votato: 132. Non puoi votare questo sondaggio

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Vecchio 21-03-2018, 16:32   #1401
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Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
L'altra “vera sinistra” di riserva, immagino.
Chissà se Scalfari sarebbe capace di arrivare a definirla così...
Vecchio 21-03-2018, 16:37   #1402
Esperto
 

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L'altra “vera sinistra” di riserva, immagino.
Non sarà fattibile, ma le seguenti proposte

Nazionalizzazione della Banca d’Italia e della Cassa Depositi e Prestiti
Separazione tra Banche commerciali e quelle di investimento

sono quanto più di sinistra si sia visto da quando l'uomo ha creato marx
Vecchio 21-03-2018, 16:39   #1403
Esperto
 

Dall'altra parte c'è chi offre spazi a brigatisti e plaude alle mostruosità che dicono, peraltro in spazi occupati abusivamente e quindi sottratti illegalmente alla comunità

Zero virgola per zero virgola, meglio qualcosa di giusto che qualcosa di sbagliato
Vecchio 21-03-2018, 16:54   #1404
Esperto
 

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Ma sì, Lauretum, di' quello che vuoi. La verità è che lo spettacolo postelettorale ha stufato, è diventato noioso ed inciucista, non più appassionante. Perciò rimandi tutto al prossimo giro per cercarti dei giullari che ti fanno scattare meglio l'applauso.
Io voto guardando ai programmi ed ai fatti trascorsi, penso sia un tantino più intelligente e consapevole che votare sempre la stessa parte a prescindere.

Con questo non voglio dire tu o altri non siate intelligenti

Si parla del peccato non del peccatore
Vecchio 21-03-2018, 16:58   #1405
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Ed ecco il triplete.

Io aspetto solo di vedere se fanno questa cosa per levarmi anche il sassolino con quelli che Ma no, ma che dici, con Berlusconi mai; ma si vede quanto non ne capisci a valutare anche solo astrattamente l'alleanza M5s-Berlusconi. Già in manco venti giorni stiamo a questo punto, dopo essersi ingollati come acqua di fonte trattandola da un giorno all'altro come la speranza per il futuro italiano quella “antisistema” M5s-Lega.

Tu avevi buttato là la balzana ipotesi di un governo a due forza italia e 5 stelle, fai il bravo su
Vecchio 21-03-2018, 18:19   #1406
Esperto
 

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Non sarà fattibile, ma le seguenti proposte

Nazionalizzazione della Banca d’Italia e della Cassa Depositi e Prestiti
Separazione tra Banche commerciali e quelle di investimento

sono quanto più di sinistra si sia visto da quando l'uomo ha creato marx
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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Io voto guardando ai programmi ed ai fatti trascorsi, penso sia un tantino più intelligente e consapevole che votare sempre la stessa parte a prescindere.

Con questo non voglio dire tu o altri non siate intelligenti

Si parla del peccato non del peccatore

L’articolo 3 della Costituzione è incompatibile con le scelte scellerate in materia di economia e finanza fatte dai governi di qualunque colore negli ultimi trent’anni. Ribadiamo la necessità di cancellare l’obbligo del pareggio di bilancio inserito in Costituzione e la volontà di disobbedire al Fiscal Compact. Crediamo inoltre che sia urgente trasferire ricchezza dalle rendite e dai capitali al lavoro e ai salari, ricostruire il controllo pubblico democratico sull’economia contro disoccupazione di massa, precarietà, povertà. Vogliamo colpire realmente l’evasione fiscale, che sottrae oltre 110 miliardi ogni anno ai salari e alla spesa sociale, e lottare per redistribuire la ricchezza tra chi ha sempre di più e chi ha sempre meno.

Per questo lottiamo per:
•un’imposta sui grandi patrimoni: l’1% più ricco degli italiani detiene il 25% della ricchezza nazionale, 415 volte quello che è posseduto dal 20% più povero della popolazione;
•il ripristino della progressività del sistema fiscale secondo il dettato costituzionale (art. 53), diminuendo le tasse sui redditi bassi e aumentandole su quelli più alti: l’Irpef, quando fu introdotta, prevedeva 32 scaglioni di reddito, con l’aliquota più bassa al 10% e la più alta al 72%, mentre ora gli scaglioni sono 5 con la prima aliquota al 23% e l’ultima al 43%;
•una lotta seria alla grande evasione ed elusione fiscale, a partire da quella delle grandi multinazionali (Google, Amazon, Apple..);
•la fine dei trasferimenti a pioggia alle imprese e della continua riduzione delle tasse sui profitti;
•il recupero dei capitali e delle rendite nascoste;
•politiche di contrasto dei rapporti con i cosiddetti “paradisi fiscali” da parte delle aziende italiane;
•la fine delle privatizzazioni e delle esternalizzazioni, il blocco della svendita del patrimonio manifatturiero, la ripubblicizzazione delle industrie e delle infrastrutture strategiche privatizzate negli anni passati;
•la fissazione di un tetto per gli stipendi e le liquidazioni dei grandi manager;
la nazionalizzazione della Banca d’Italia e la creazione di un Polo finanziario pubblico per il credito a partire dalla ripubblicizzazione di Cassa Depositi e Prestiti – per sostenere gli Enti locali in progetti di pubblica utilità – e delle principali banche;
il ripristino della separazione tra banche di risparmio e di affari;
•l’istituzione di una commissione per l’audit sul debito pubblico, in funzione della sua rinegoziazione e ristrutturazione, andando a colpire la quota del debito detenuta dal grande capitale speculativo e per una conferenza internazionale sul debito. Il debito pubblico italiano non dipende dall’aver vissuto “al di sopra delle nostre possibilità”: il rapporto tra entrate e uscite dello stato è in attivo, al netto degli interessi, da circa 25 anni (per 672 miliardi dal 1980 al 2012), ma ci siamo indebitati ulteriormente per pagare alla finanza privata 2.230 miliardi di interessi a tassi di usura.

(dal programma di Potere al Popolo)

Oh, questo se guardi ai programmi. Se poi invece guardi ad altro, allora rivolgiti pure a CP.
Ringraziamenti da
no-body (21-03-2018)
Vecchio 21-03-2018, 18:28   #1407
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Solo a me suona strano, dopo le infinite polemiche sulla gestione del problema banche da parte del PD (anzi da parte di Renzi) che la soluzione sia dare le banche in mano allo stato?


Ah sì, ma lo stato è così efficiente a gestire le cose. Diamogli in mano anche questo.
Vecchio 21-03-2018, 18:32   #1408
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Solo a me suona strano, dopo le infinite polemiche sulla gestione del problema banche da parte del PD (anzi da parte di Renzi) che la soluzione sia dare le banche in mano allo stato?
I conflitti d'interesse ci possono sempre essere, la vigilanza va fatta comunque, è un discorso a parte.

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Ah sì, ma lo stato è così efficiente a gestire le cose.
Non peggio di certi privati, a quanto pare.
Vecchio 21-03-2018, 18:56   #1409
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Solo a me suona strano, dopo le infinite polemiche sulla gestione del problema banche da parte del PD (anzi da parte di Renzi) che la soluzione sia dare le banche in mano allo stato?


Ah sì, ma lo stato è così efficiente a gestire le cose. Diamogli in mano anche questo.
Non le banche, ma la banca d'italia

Uno dei grandi problemi sociali ed economici, è che la banca europea, la fed, la banca d'Italia. . Siano in realta in mano a privati e fuori di ogni controllo politico

Anzi sono loro a governare le politiche economiche, e persino trump, muto, figurati i nostri

Ultima modifica di lauretum; 21-03-2018 a 19:00.
Vecchio 21-03-2018, 18:59   #1410
Esperto
 

Rassegnati winston, le politiche di "sinistra" oggigiorno le fanno tutti meno che la sinistra

È opportuno tu indirizzerai il tuo voto verso rami del parlamento diversi

Se invece hai sposato un certo modo di votare a prescindere...
Vecchio 21-03-2018, 19:04   #1411
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Rassegnati winston, le politiche di "sinistra" oggigiorno le fanno tutti meno che la sinistra

È opportuno tu indirizzerai il tuo voto verso rami del parlamento diversi
Tipo CP? No, grazie.
Oh, io ti ho risposto prima. Quello che vota secondo i programmi sei tu? Bene, PaP ha gli stessi punti del programma di CP su Banca d'Italia, Cassa Depositi e Prestiti e banche d'investimento vs banche di risparmio. Libero di scegliere CP come sostituto dei 5S ma non venirmi a dire che scegli in base ai programmi e non alle ideologie...
Comunque tranquillo che i 5S il governo con silvio non lo fanno (credo).
Vecchio 21-03-2018, 19:12   #1412
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Tipo CP? No, grazie.
Oh, io ti ho risposto prima. Quello che vota secondo i programmi sei tu? Bene, PaP ha gli stessi punti del programma di CP su Banca d'Italia, Cassa Depositi e Prestiti e banche d'investimento vs banche di risparmio. Libero di scegliere CP come sostituto dei 5S ma non venirmi a dire che scegli in base ai programmi e non alle ideologie...
Comunque tranquillo che i 5S il governo con silvio non lo fanno (credo).
Detto prima

Non mi garba il punto del programma "sbavare davanti una brigatista non pentita che pronunzia mostruosità"

E non dire che questi esaltati del pap siano i tipi che prendono le distanze dal cpa di Firenze
Vecchio 21-03-2018, 19:16   #1413
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Detto prima

Non mi garba il punto del programma "sbavare davanti una brigatista non pentita che pronunzia mostruosità"
Che ovviamente non è un punto del programma.
Quindi si conferma che NON voti in base ai programmi.

Invece ti garba "sbavare davanti a picchiatori fascisti non pentiti" (leggersi la biografia di Iannone di CP per maggiori info...)

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
E non dire che questi esaltati del pap siano i tipi che prendono le distanze dal cpa di Firenze
A CP di esaltati neanche l'ombra, immagino.

Dai lauretum, sei di destra e quindi i 5S ti vanno bene perché non sono né carne né pesce (e comunque con Giggino-Grillo-Casaleggio al comando la barra vira più da un lato che dall'altro), ma all'apparire di qualcosa di vagamente di sinistra sei disposto a rifugiarti pure tra gli squadristi. Coerente dal punto di vista ideologico, per carità, ma allora non si facciano le prediche agli altri se tengono conto anche dell'ideologia nel loro voto.

Ultima modifica di Winston_Smith; 21-03-2018 a 19:19.
Vecchio 22-03-2018, 11:57   #1414
Esperto
 

Berlusconi è l'animale ferito, stretto in un angolo, il più pericoloso

Da giorni ha parole al miele per Di Maio, farebbe di tutto per mettere in piedi un governo

Sembra che Di Maio stia corteggiando il PD

Tra forza italia e PD meglio PD

Tra forza italia e opposizione, prego sia opposizione
Vecchio 22-03-2018, 12:59   #1415
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Diciamo che dal giorno dopo del voto, berlusconi non sia mai stato fuori dei giochi, dato che tiene saldamente in pugno la lega, legati come sono a doppio filo nelle regioni, è come pensare di dialogare col pupazzo, senza mettere in mezzo il ventriloquo

Stava a salvini compiere una rottura coraggiosa ed epocale, in assenza di essa, amen

L'umnica risposta che i 5s devono dare è andare a comporre una opposizione forte che impedisca al governo cdx di governare 5 anni (qualora il pd continui a ritenere che sia più propositivo fare i bambini invidiosi, che gli adulti responsabili )

Ultima modifica di lauretum; 22-03-2018 a 13:03.
Vecchio 22-03-2018, 13:03   #1416
Esperto
 

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Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
Diciamo che dal giorno dopo del voto, berlusconi non sia mai stato fuori dei giochi, dato che tiene saldamente in pugno la lega, legati come sono a doppio filo nelle regioni, è come pensare di dialogare col pupazzo, senza mettere in mezzo il ventriloquo

Stava a salvini compiere una rottura coraggiosa ed epocale, in assenza di essa, amen
Salvini credo ragioni alla Milton: meglio regnare all'inferno, che servire in paradiso (cit.)

Quote:
Originariamente inviata da lauretum Visualizza il messaggio
L'umnica risposta che i 5s devono dare è andare a comporre una opposizione forte che impedisca al governo cdx di governare 5 anni
Cdx + fonzisti e "responsabili" vari, credo.
Che cloaca massima, se dovesse nascere davvero. Se ne sono viste tante, ma questa rischia di essere davvero una bolgia dantesca.
Vecchio 22-03-2018, 14:03   #1417
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Salvini credo ragioni alla Milton: meglio regnare all'inferno, che servire in paradiso (cit.)



Cdx + fonzisti e "responsabili" vari, credo.
Che cloaca massima, se dovesse nascere davvero. Se ne sono viste tante, ma questa rischia di essere davvero una bolgia dantesca.
Quasi me li auguro

Con una opposizione forte come 5s e la parte sana del pd, il botto di questa ammucchiata si sentirà su Marte

Giusto un anno e mezzo di pazienza, non di più, imo
Vecchio 22-03-2018, 17:59   #1418
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

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Ora è l'M5s la preda più ghiotta, per via del suo enorme bacino di voti.

io direi che in questa fase è la preda più ghiotta per via del suo enorme numero di parlamentari (col mutuo da pagare)

comunque ok berlusconi che torna a magheggiare per tirar dentro il pd, ma vogliamo parlare della grande leadership di salvini? sembra uno scolaretto portato a scuola da zio silvio già sembra gli abbia concesso la seconda carica dello stato in cambio di fumose promesse su accordi di governo coi grillini
Vecchio 22-03-2018, 18:41   #1419
Esperto
 

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Chissà; questo è un punto dolentissimo e rischioso. Credo che ciò avverrà più avanti, quando il loro elettorato avrà introiettato, alla bell'e meglio, che c'è bisogno di dialettica interna, di correnti, di dissensi, di accordi su misure su civiltà, di progresso, di quel che è. Queste cose si devono sempre fare a seguito di un applauso e dopo esserti assicurato che quell'applauso ha già aperto un dibattito sui pro e i contro.

Ah è così che son nati i d'alema ed i renzi, interessante, questo è quello da non fare dunque
Vecchio 22-03-2018, 18:46   #1420
Esperto
 

Seriamente, la dialettica interna manca solo in forza italia, che non ci sia nel m5s è una delle tante leggende piazzate ad arte dai giornaletti (tra movimento fascista e movimento di estrema sinistra, a seconda del giornaletto)

Non ce la fai proprio a disincagliarti da questa visione artefatta e pregiudiziale calata dall'alto
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