Visualizza i risultati del sondaggio: Chi voterai il 4 Marzo?
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Partito Democratico (CSX)
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13 |
9.85% |
Altri CSX (+Europa, Civica Popolare Lorenzin, Insieme, Sudtiroler Volkspartei)
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8 |
6.06% |
Forza Italia (CDX)
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0 |
0% |
Lega Nord (CDX)
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25 |
18.94% |
Fratelli d'Italia (CDX) + Altri CDX (Noi per l'Italia)
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3 |
2.27% |
Movimento 5 Stelle
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37 |
28.03% |
Liberi e Uguali
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6 |
4.55% |
Estrema destra (Casapound Italia, Italia agli Italiani)
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4 |
3.03% |
Estrema sinistra (Potere al Popolo, Partito Comunista, Per una sinistra rivoluzionaria)
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20 |
15.15% |
Scheda bianca / Astensione
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16 |
12.12% |
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21-03-2018, 16:32
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#1401
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
L'altra “vera sinistra” di riserva, immagino.
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Chissà se Scalfari sarebbe capace di arrivare a definirla così...
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21-03-2018, 16:37
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#1402
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
L'altra “vera sinistra” di riserva, immagino.
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Non sarà fattibile, ma le seguenti proposte
Nazionalizzazione della Banca d’Italia e della Cassa Depositi e Prestiti
Separazione tra Banche commerciali e quelle di investimento
sono quanto più di sinistra si sia visto da quando l'uomo ha creato marx
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21-03-2018, 16:39
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#1403
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Dall'altra parte c'è chi offre spazi a brigatisti e plaude alle mostruosità che dicono, peraltro in spazi occupati abusivamente e quindi sottratti illegalmente alla comunità
Zero virgola per zero virgola, meglio qualcosa di giusto che qualcosa di sbagliato
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21-03-2018, 16:54
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#1404
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Ma sì, Lauretum, di' quello che vuoi. La verità è che lo spettacolo postelettorale ha stufato, è diventato noioso ed inciucista, non più appassionante. Perciò rimandi tutto al prossimo giro per cercarti dei giullari che ti fanno scattare meglio l'applauso.
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Io voto guardando ai programmi ed ai fatti trascorsi, penso sia un tantino più intelligente e consapevole che votare sempre la stessa parte a prescindere.
Con questo non voglio dire tu o altri non siate intelligenti
Si parla del peccato non del peccatore
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21-03-2018, 16:58
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#1405
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Ed ecco il triplete.
Io aspetto solo di vedere se fanno questa cosa per levarmi anche il sassolino con quelli che Ma no, ma che dici, con Berlusconi mai; ma si vede quanto non ne capisci a valutare anche solo astrattamente l'alleanza M5s-Berlusconi. Già in manco venti giorni stiamo a questo punto, dopo essersi ingollati come acqua di fonte trattandola da un giorno all'altro come la speranza per il futuro italiano quella “antisistema” M5s-Lega.
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Tu avevi buttato là la balzana ipotesi di un governo a due forza italia e 5 stelle, fai il bravo su
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21-03-2018, 18:19
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#1406
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Non sarà fattibile, ma le seguenti proposte
Nazionalizzazione della Banca d’Italia e della Cassa Depositi e Prestiti
Separazione tra Banche commerciali e quelle di investimento
sono quanto più di sinistra si sia visto da quando l'uomo ha creato marx
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Io voto guardando ai programmi ed ai fatti trascorsi, penso sia un tantino più intelligente e consapevole che votare sempre la stessa parte a prescindere.
Con questo non voglio dire tu o altri non siate intelligenti
Si parla del peccato non del peccatore
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L’articolo 3 della Costituzione è incompatibile con le scelte scellerate in materia di economia e finanza fatte dai governi di qualunque colore negli ultimi trent’anni. Ribadiamo la necessità di cancellare l’obbligo del pareggio di bilancio inserito in Costituzione e la volontà di disobbedire al Fiscal Compact. Crediamo inoltre che sia urgente trasferire ricchezza dalle rendite e dai capitali al lavoro e ai salari, ricostruire il controllo pubblico democratico sull’economia contro disoccupazione di massa, precarietà, povertà. Vogliamo colpire realmente l’evasione fiscale, che sottrae oltre 110 miliardi ogni anno ai salari e alla spesa sociale, e lottare per redistribuire la ricchezza tra chi ha sempre di più e chi ha sempre meno.
Per questo lottiamo per:
•un’imposta sui grandi patrimoni: l’1% più ricco degli italiani detiene il 25% della ricchezza nazionale, 415 volte quello che è posseduto dal 20% più povero della popolazione;
•il ripristino della progressività del sistema fiscale secondo il dettato costituzionale (art. 53), diminuendo le tasse sui redditi bassi e aumentandole su quelli più alti: l’Irpef, quando fu introdotta, prevedeva 32 scaglioni di reddito, con l’aliquota più bassa al 10% e la più alta al 72%, mentre ora gli scaglioni sono 5 con la prima aliquota al 23% e l’ultima al 43%;
•una lotta seria alla grande evasione ed elusione fiscale, a partire da quella delle grandi multinazionali (Google, Amazon, Apple..);
•la fine dei trasferimenti a pioggia alle imprese e della continua riduzione delle tasse sui profitti;
•il recupero dei capitali e delle rendite nascoste;
•politiche di contrasto dei rapporti con i cosiddetti “paradisi fiscali” da parte delle aziende italiane;
•la fine delle privatizzazioni e delle esternalizzazioni, il blocco della svendita del patrimonio manifatturiero, la ripubblicizzazione delle industrie e delle infrastrutture strategiche privatizzate negli anni passati;
•la fissazione di un tetto per gli stipendi e le liquidazioni dei grandi manager;
•la nazionalizzazione della Banca d’Italia e la creazione di un Polo finanziario pubblico per il credito a partire dalla ripubblicizzazione di Cassa Depositi e Prestiti – per sostenere gli Enti locali in progetti di pubblica utilità – e delle principali banche;
•il ripristino della separazione tra banche di risparmio e di affari;
•l’istituzione di una commissione per l’audit sul debito pubblico, in funzione della sua rinegoziazione e ristrutturazione, andando a colpire la quota del debito detenuta dal grande capitale speculativo e per una conferenza internazionale sul debito. Il debito pubblico italiano non dipende dall’aver vissuto “al di sopra delle nostre possibilità”: il rapporto tra entrate e uscite dello stato è in attivo, al netto degli interessi, da circa 25 anni (per 672 miliardi dal 1980 al 2012), ma ci siamo indebitati ulteriormente per pagare alla finanza privata 2.230 miliardi di interessi a tassi di usura.
(dal programma di Potere al Popolo)
Oh, questo se guardi ai programmi. Se poi invece guardi ad altro, allora rivolgiti pure a CP.
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21-03-2018, 18:28
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#1407
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,746
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Solo a me suona strano, dopo le infinite polemiche sulla gestione del problema banche da parte del PD (anzi da parte di Renzi) che la soluzione sia dare le banche in mano allo stato?
Ah sì, ma lo stato è così efficiente a gestire le cose. Diamogli in mano anche questo.
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21-03-2018, 18:32
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#1408
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Solo a me suona strano, dopo le infinite polemiche sulla gestione del problema banche da parte del PD (anzi da parte di Renzi) che la soluzione sia dare le banche in mano allo stato?
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I conflitti d'interesse ci possono sempre essere, la vigilanza va fatta comunque, è un discorso a parte.
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Ah sì, ma lo stato è così efficiente a gestire le cose.
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Non peggio di certi privati, a quanto pare.
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21-03-2018, 18:56
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#1409
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
Solo a me suona strano, dopo le infinite polemiche sulla gestione del problema banche da parte del PD (anzi da parte di Renzi) che la soluzione sia dare le banche in mano allo stato?
Ah sì, ma lo stato è così efficiente a gestire le cose. Diamogli in mano anche questo.
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Non le banche, ma la banca d'italia
Uno dei grandi problemi sociali ed economici, è che la banca europea, la fed, la banca d'Italia. . Siano in realta in mano a privati e fuori di ogni controllo politico
Anzi sono loro a governare le politiche economiche, e persino trump, muto, figurati i nostri
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Ultima modifica di lauretum; 21-03-2018 a 19:00.
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21-03-2018, 18:59
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#1410
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Rassegnati winston, le politiche di "sinistra" oggigiorno le fanno tutti meno che la sinistra
È opportuno tu indirizzerai il tuo voto verso rami del parlamento diversi
Se invece hai sposato un certo modo di votare a prescindere...
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21-03-2018, 19:04
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#1411
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Rassegnati winston, le politiche di "sinistra" oggigiorno le fanno tutti meno che la sinistra
È opportuno tu indirizzerai il tuo voto verso rami del parlamento diversi
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Tipo CP? No, grazie.
Oh, io ti ho risposto prima. Quello che vota secondo i programmi sei tu? Bene, PaP ha gli stessi punti del programma di CP su Banca d'Italia, Cassa Depositi e Prestiti e banche d'investimento vs banche di risparmio. Libero di scegliere CP come sostituto dei 5S ma non venirmi a dire che scegli in base ai programmi e non alle ideologie...
Comunque tranquillo che i 5S il governo con silvio non lo fanno (credo).
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21-03-2018, 19:12
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#1412
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Tipo CP? No, grazie.
Oh, io ti ho risposto prima. Quello che vota secondo i programmi sei tu? Bene, PaP ha gli stessi punti del programma di CP su Banca d'Italia, Cassa Depositi e Prestiti e banche d'investimento vs banche di risparmio. Libero di scegliere CP come sostituto dei 5S ma non venirmi a dire che scegli in base ai programmi e non alle ideologie...
Comunque tranquillo che i 5S il governo con silvio non lo fanno (credo).
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Detto prima
Non mi garba il punto del programma "sbavare davanti una brigatista non pentita che pronunzia mostruosità"
E non dire che questi esaltati del pap siano i tipi che prendono le distanze dal cpa di Firenze
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21-03-2018, 19:16
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#1413
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Detto prima
Non mi garba il punto del programma "sbavare davanti una brigatista non pentita che pronunzia mostruosità"
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Che ovviamente non è un punto del programma.
Quindi si conferma che NON voti in base ai programmi.
Invece ti garba "sbavare davanti a picchiatori fascisti non pentiti" (leggersi la biografia di Iannone di CP per maggiori info...)
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
E non dire che questi esaltati del pap siano i tipi che prendono le distanze dal cpa di Firenze
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A CP di esaltati neanche l'ombra, immagino.
Dai lauretum, sei di destra e quindi i 5S ti vanno bene perché non sono né carne né pesce (e comunque con Giggino-Grillo-Casaleggio al comando la barra vira più da un lato che dall'altro), ma all'apparire di qualcosa di vagamente di sinistra sei disposto a rifugiarti pure tra gli squadristi. Coerente dal punto di vista ideologico, per carità, ma allora non si facciano le prediche agli altri se tengono conto anche dell'ideologia nel loro voto.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 21-03-2018 a 19:19.
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22-03-2018, 11:57
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#1414
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Berlusconi è l'animale ferito, stretto in un angolo, il più pericoloso
Da giorni ha parole al miele per Di Maio, farebbe di tutto per mettere in piedi un governo
Sembra che Di Maio stia corteggiando il PD
Tra forza italia e PD meglio PD
Tra forza italia e opposizione, prego sia opposizione
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22-03-2018, 12:59
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#1415
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Diciamo che dal giorno dopo del voto, berlusconi non sia mai stato fuori dei giochi, dato che tiene saldamente in pugno la lega, legati come sono a doppio filo nelle regioni, è come pensare di dialogare col pupazzo, senza mettere in mezzo il ventriloquo
Stava a salvini compiere una rottura coraggiosa ed epocale, in assenza di essa, amen
L'umnica risposta che i 5s devono dare è andare a comporre una opposizione forte che impedisca al governo cdx di governare 5 anni (qualora il pd continui a ritenere che sia più propositivo fare i bambini invidiosi, che gli adulti responsabili )
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Ultima modifica di lauretum; 22-03-2018 a 13:03.
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22-03-2018, 13:03
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#1416
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Diciamo che dal giorno dopo del voto, berlusconi non sia mai stato fuori dei giochi, dato che tiene saldamente in pugno la lega, legati come sono a doppio filo nelle regioni, è come pensare di dialogare col pupazzo, senza mettere in mezzo il ventriloquo
Stava a salvini compiere una rottura coraggiosa ed epocale, in assenza di essa, amen
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Salvini credo ragioni alla Milton: meglio regnare all'inferno, che servire in paradiso (cit.)
Quote:
Originariamente inviata da lauretum
L'umnica risposta che i 5s devono dare è andare a comporre una opposizione forte che impedisca al governo cdx di governare 5 anni
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Cdx + fonzisti e "responsabili" vari, credo.
Che cloaca massima, se dovesse nascere davvero. Se ne sono viste tante, ma questa rischia di essere davvero una bolgia dantesca.
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22-03-2018, 14:03
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#1417
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Salvini credo ragioni alla Milton: meglio regnare all'inferno, che servire in paradiso (cit.)
Cdx + fonzisti e "responsabili" vari, credo.
Che cloaca massima, se dovesse nascere davvero. Se ne sono viste tante, ma questa rischia di essere davvero una bolgia dantesca.
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Quasi me li auguro
Con una opposizione forte come 5s e la parte sana del pd, il botto di questa ammucchiata si sentirà su Marte
Giusto un anno e mezzo di pazienza, non di più, imo
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22-03-2018, 17:59
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#1418
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Esperto
Qui dal: Jul 2010
Ubicazione: qui vicino
Messaggi: 31,353
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Ora è l'M5s la preda più ghiotta, per via del suo enorme bacino di voti.
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io direi che in questa fase è la preda più ghiotta per via del suo enorme numero di parlamentari (col mutuo da pagare)
comunque ok berlusconi che torna a magheggiare per tirar dentro il pd, ma vogliamo parlare della grande leadership di salvini? sembra uno scolaretto portato a scuola da zio silvio già sembra gli abbia concesso la seconda carica dello stato in cambio di fumose promesse su accordi di governo coi grillini
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22-03-2018, 18:41
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#1419
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Dedalus
Chissà; questo è un punto dolentissimo e rischioso. Credo che ciò avverrà più avanti, quando il loro elettorato avrà introiettato, alla bell'e meglio, che c'è bisogno di dialettica interna, di correnti, di dissensi, di accordi su misure su civiltà, di progresso, di quel che è. Queste cose si devono sempre fare a seguito di un applauso e dopo esserti assicurato che quell'applauso ha già aperto un dibattito sui pro e i contro.
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Ah è così che son nati i d'alema ed i renzi, interessante, questo è quello da non fare dunque
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22-03-2018, 18:46
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#1420
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Seriamente, la dialettica interna manca solo in forza italia, che non ci sia nel m5s è una delle tante leggende piazzate ad arte dai giornaletti (tra movimento fascista e movimento di estrema sinistra, a seconda del giornaletto)
Non ce la fai proprio a disincagliarti da questa visione artefatta e pregiudiziale calata dall'alto
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