Visualizza i risultati del sondaggio: Cosa fareste al pensionato? (Leggete il primo post per le risposte)
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IPOTESI 1
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14 |
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IPOTESI 2
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IPOTESI 3
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4 |
8.89% |
IPOTESI 4
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6 |
13.33% |
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31-08-2012, 16:43
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#101
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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mr nessuno : non è affatto vero che tutti i negozianti evadono per guadagnare di piu , molti si , ma altri potrebbero farlo perche altrimenti sarebbero costretti a chiudere.
Se un negozio sopravvive appena , evadere il fisco potrebbe fare la differenza fra la chiusura o meno...quindi secondo il tuo ragionamento almeno in questo caso sarebbe giustificato , anche perche una volta chiuso il negozio se non trova un altro lavoro si troverebbe senza soldi e "costretto" a rubare pure lui
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31-08-2012, 16:45
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#102
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,224
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sempreinfuga è difficile far capire a certe persone che pensioni/salari negli ultimi 5 anni rispetto all'inflazione sono andati in maniera inversamente proporzionale, poi detto sinceramente in un forum di fobia sociale mi aspettavo più solidarietà nei confronti delle fascie più deboli della nostra società
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31-08-2012, 16:46
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#103
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Io ritengo che un sistema economico in cui una persona che ha lavorato 35/40 anni non riesce neanche a permettersi un panin col salame, abbia delle gravi pecche.[/QUOTE]
se è vero che dopo aver lavorato 40 anni non riesce a permettersi un panino , ribadisco SE e SOLO in quei casi , allora concordo che qualcosa non funziona nel sistema
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31-08-2012, 16:47
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#104
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
ribadisco , è un falso problema , se ti infastidisce che io usi la parola "ladri" non è importante , va bene , allora manderò a casa tua queste "persone che non hanno i soldi per mangiare" ( e che si riforniscono per necessità di alimentari nei supermercati senza pagarli )
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E vabè, qui siamo al qualunquismo più becero. Che discorsi fai?
Ripeto: ti ostini a considerare il vecchio che ruba il pane perché senza soldi per comprarselo come "ladro".
I ladri entrano nelle case altrui, non il suddetto vecchio.
Perché non li ospiti a casa tua, invece? Tu che di problemi economici non ne hai e che non riesci a concepire il concetto della "fame"
Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
il concetto non cambia , non facciamo i rignoli sui termini, l'importante per me è che non vengano a casa mia ma a casa tua e siamo tutti felici e contenti
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Ah, ecco. I miei sospetti sono fondati.
Della serie: "Fin quando non succede qualcosa a me va tutto bene". Ottimo, ora mi spiego il naufragio di questo Paese
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31-08-2012, 16:51
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#105
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno
sempreinfuga è difficile far capire a certe persone che pensioni/salari negli ultimi 5 anni rispetto all'inflazione sono andati in maniera inversamente proporzionale, poi detto sinceramente in un forum di fobia sociale mi aspettavo più solidarietà nei confronti delle fascie più deboli della nostra società
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Saltuariamente arriva qualcuno che si "offende" perche riteneva i fobici/timidi piu sensibili , piu tolleranti ecc ... è una questione affiorata piu volte nei dibattiti piu disparati .
Mi spiace deludere la tua sensibilità , ma per quanto io possa essere timido non posso difendere l'illegalità in nessuna sua forma .
Se il pensionato non ha i soldi , cambiate il governo , fate valere le vostre idee nei comizi , votate per altri partiti , o fate beneficenza senza giustificare l'illegalità
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31-08-2012, 16:51
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#106
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,224
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Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
mr nessuno : non è affatto vero che tutti i negozianti evadono per guadagnare di piu , molti si , ma altri potrebbero farlo perche altrimenti sarebbero costretti a chiudere.
Se un negozio sopravvive appena , evadere il fisco potrebbe fare la differenza fra la chiusura o meno...quindi secondo il tuo ragionamento almeno in questo caso sarebbe giustificato , anche perche una volta chiuso il negozio se non trova un altro lavoro si troverebbe senza soldi e "costretto" a rubare pure lui
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è qui che ti sbagli, questo è l'occidente regno del capitalismo, non sei abbastanza competitivo? chiudi! l'evadere per sopravvivere è solamente un utopia perchè tutte le tasse non pagate vanno a carico di tutti i contribuenti con nuove imposte e aumento delle stesse, è come se nel tuo condominio uno si frega la corrente del pianerottolo e lui non paga un cent, la corrente del pianerottolo chi la pagherà? i condomini che ci rimetteranno tutti, a sto punto anche un secondo condomino dirà "pago troppo" e mi attacco al pianerottolo, lui pagherà meno e agli altri aumenta, così un terzo farà la stessa cosa e così via fino al fallimento totale del sistema
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31-08-2012, 16:54
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#107
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Quote:
Originariamente inviata da rainy
E vabè, qui siamo al qualunquismo più becero. Che discorsi fai?
Ripeto: ti ostini a considerare il vecchio che ruba il pane perché senza soldi per comprarselo come "ladro".
I ladri entrano nelle case altrui, non il suddetto vecchio.
Perché non li ospiti a casa tua, invece? Tu che di problemi economici non ne hai e che non riesci a concepire il concetto della "fame"
Ah, ecco. I miei sospetti sono fondati.
Della serie: "Fin quando non succede qualcosa a me va tutto bene". Ottimo, ora mi spiego il naufragio di questo Paese
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No , veramente sono i buonisti come te che sono tolleranti quando rubano a casa di altri e si infurionao quando rubano a loro un calzino.
Io non li ospito a casa mia perche sono cattivo l'ho gia detto ,ma tu che sei cosi buono perche non lo fai nei FATTI non a PAROLE
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Ultima modifica di mezzavvoi; 31-08-2012 a 16:57.
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31-08-2012, 16:54
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#108
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,034
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Quote:
Originariamente inviata da sempreinfuga
Quella che invece tu chiami pensione sociale non esiste, esiste la pensione di vecchiaia che puoi ricevere a 66 o 67 anni ma solo se hai almeno 20 anni contributi..
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e questo allora cosa è:
http://www.inps.it/portale/default.a...u=6011&iMenu=1
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31-08-2012, 16:56
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#109
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno
è qui che ti sbagli, questo è l'occidente regno del capitalismo, non sei abbastanza competitivo? chiudi! l'evadere per sopravvivere è solamente un utopia perchè tutte le tasse non pagate vanno a carico di tutti i contribuenti con nuove imposte e aumento delle stesse, è come se nel tuo condominio uno si frega la corrente del pianerottolo e lui non paga un cent, la corrente del pianerottolo chi la pagherà? i condomini che ci rimetteranno tutti, a sto punto anche un secondo condomino dirà "pago troppo" e mi attacco al pianerottolo, lui pagherà meno e agli altri aumenta, così un terzo farà la stessa cosa e così via fino al fallimento totale del sistema
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Occidente regno del capitalismo??? ormai puoi dire anche oriente , guarda la Cina , la Russia ecc anche li vige ora lo stesso sistema economico ... quindi perche usi il termine "occidente" ??
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31-08-2012, 17:00
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#110
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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La 4.
La legge è uguale per tutti.
Allo stesso tempo il codice penale prevede la non punibilità in caso di riconosciuto stato di necessità.
Sul piano umano capisco la situazione ma se si condonasse il pensionato allora si dovrebbero condonare tanti altri gesti.
E' compito dello Stato, della donazione volontaria del singolo o delle ONLUS provvedere a fornire ai bisognosi i beni di prima necessità.
Poi, fosse per me, cambierei sistema economico e lo orienterei più su un modello socialista dove lo Stato garantisce a tutti i beni di prima necessità nella misura in cui il singolo non è in grado di provvedere (abitazione, alimentari, ecc.) anche ricorrendo a calmieri sui prezzi.
Ma siccome viviamo nel capitalismo, purtroppo bisogna assistere a queste sperequazioni...
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31-08-2012, 17:01
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#111
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,034
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Quote:
Originariamente inviata da sempreinfuga
Ma lo sai che i prezzi della merce già sono rialzati in modo da coprire la merce che viene endemicamente taccheggiata e che quindio siamo sempre noi consumatori a pagare?
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Quindi chi ruba fa aumentare il prezzo della merce,aumentando il prezzo della merce aumentano i poveri che devono rubare..fantastico direi
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31-08-2012, 17:05
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#112
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76
La 4.
La legge è uguale per tutti.
Allo stesso tempo il codice penale prevede la non punibilità in caso di riconosciuto stato di necessità.
Sul piano umano capisco la situazione ma se si condonasse il pensionato allora si dovrebbero condonare tanti altri gesti.
E' compito dello Stato, della donazione volontaria del singolo o delle ONLUS provvedere a fornire ai bisognosi i beni di prima necessità.
Poi, fosse per me, cambierei sistema economico e lo orienterei più su un modello socialista dove lo Stato garantisce a tutti i beni di prima necessità nella misura in cui il singolo non è in grado di provvedere (abitazione, alimentari, ecc.) anche ricorrendo a calmieri sui prezzi.
Ma siccome viviamo nel capitalismo, purtroppo bisogna assistere a queste sperequazioni...
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Concordo in buona parte , per le abitazioni per le classi meno abbienti esiste cmq l'edilizia convenzionata
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31-08-2012, 17:09
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#113
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
No , veramente sono i buonisti come te che sono tolleranti quando rubano a casa di altri e si infurionao quando rubano a loro un calzino.
Io non li ospito a casa mia perche sono cattivo l'ho gia detto ,ma tu che sei cosi buono perche non lo fai nei FATTI non a PAROLE
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Infatti chi ti dice che non lo faccio? Chi ti dice che non conosco queste persone? Cosa ne sai tu della mia vita?
Buon per te che navighi nell'oro, ti auguro vivamente di non patire la fame. Non è una bella esperienza.
E' bello notare che in forum di emarginati ci si metta a piangere quando nessuno ci caga, ma non si risparmiano simili attacchi a persone che nemmeno si conoscono e di cui si ignorano le difficoltà e problematiche varie.
Felicitazioni
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31-08-2012, 17:12
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#114
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,224
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
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l'assegno sociale non è una norma che arrivati a 65 anni te lo danno a vita, ci vogliono determinate condizioni e requisiti e difficilmente raggiunge i 429 euro mensili
Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
Occidente regno del capitalismo??? ormai puoi dire anche oriente , guarda la Cina , la Russia ecc anche li vige ora lo stesso sistema economico ... quindi perche usi il termine "occidente" ??
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perchè siamo in occidente nel caso non l'avessi notato, poi lascia perdere Cina e Russia che sono dei mezzi regimi totalitari.
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31-08-2012, 17:13
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#115
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Quote:
Originariamente inviata da rainy
Infatti chi ti dice che non lo faccio? Chi ti dice che non conosco queste persone? Cosa ne sai tu della mia vita?
Buon per te che navighi nell'oro, ti auguro vivamente di non patire la fame. Non è una bella esperienza.
E' bello notare che in forum di emarginati ci si metta a piangere quando nessuno ci caga, ma non si risparmiano simili attacchi a persone che nemmeno si conoscono e di cui si ignorano le difficoltà e problematiche varie.
Felicitazioni
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e chi ti dice che io non faccia l'offerta al poveraccio in strada ?? cosa ne sai della mia vita ? di certo però non aiuto chi prima mi ha derubato .
felicitazioni
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31-08-2012, 17:14
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#116
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,190
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Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
Concordo in buona parte , per le abitazioni per le classi meno abbienti esiste cmq l'edilizia convenzionata
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L'edilizia convenzionata e l'edilizia residenziale pubblica non sono sufficienti.
Io abolirei qualsiasi forma di speculazioni sulla prima casa.
In pratica, a meno che non si tratti di un'abitazione signorile, villino, villa, castello e palazzi storico-artistici (come da classificazione catastale) imporrei il costo al mq ed i canoni di locazione (simile al vecchio equo canone) solo in base al comune ed alla zona e considerando le retribuzioni medie dei residenti in quel comune.
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31-08-2012, 17:15
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#117
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
e chi ti dice che io non faccia l'offerta al poveraccio in strada ?? cosa ne sai della mia vita ? di certo però non aiuto chi prima mi ha derubato .
felicitazioni
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No, infatti. Tu saresti capace di legare un filo alla monetina destinata al poveraccio in strada e poi tirarla una volta allontanatoti, lasciandolo senza niente.
Basta leggere quel che hai scritto per capire qualcosa della tua vita
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31-08-2012, 17:15
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#118
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,034
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Quote:
Originariamente inviata da rainy
Infatti chi ti dice che non lo faccio? Chi ti dice che non conosco queste persone? Cosa ne sai tu della mia vita?
Buon per te che navighi nell'oro, ti auguro vivamente di non patire la fame. Non è una bella esperienza.
E' bello notare che in forum di emarginati ci si metta a piangere quando nessuno ci caga, ma non si risparmiano simili attacchi a persone che nemmeno si conoscono e di cui si ignorano le difficoltà e problematiche varie.
Felicitazioni
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Forse perchè il vero fobico piuttosto di rubare e portare danno agli altri preferisce soffrire lui,io se mai dovessi trovare a patire la fame andrei al mercato ortofrutta che a fine giornata regalano la merce che non potrebbe essere venduta il giorno dopo o dai fornai che anche loro regalano la roba a fine giornata anche se come dice qualcuno è meno "dignitoso"che rubare.
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31-08-2012, 17:18
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#119
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,034
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Quote:
Originariamente inviata da sempreinfuga
Non complimentarti con me, questo è il meccanismo che state difendendo tu e inmezzoavoi..
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Ma giusto per curiosità secondo te come dovrebbero funzionare le cose?i negozianti dovrebbero regalare le cose o cmq non guadagnarci?ma a quel punto che senso ha aprire un negozio?
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31-08-2012, 17:18
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#120
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Quote:
Originariamente inviata da rainy
No, infatti. Tu saresti capace di legare un filo alla monetina destinata al poveraccio in strada e poi tirarla una volta allontanatoti, lasciandolo senza niente.
Basta leggere quel che hai scritto per capire qualcosa della tua vita
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e tu di sfamare tutti i poveretti del paese , aprendo le tue porte a tutti , anche a costo di rimanere senza pane per te stesso
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