Visualizza i risultati del sondaggio: Cosa fareste al pensionato? (Leggete il primo post per le risposte)
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IPOTESI 1
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14 |
31.11% |
IPOTESI 2
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21 |
46.67% |
IPOTESI 3
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4 |
8.89% |
IPOTESI 4
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6 |
13.33% |
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31-08-2012, 13:21
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#61
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,074
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Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno
stiamo parlando di un singolo episodio in cui c'è da sfamare un povero pensionato che magari ha rubato per soppravvivenza merce per il valore di un paio di euro, non di sfamare tutti i poveri del mondo
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Ma in base a cosa e a quale meritocrazia un povero va aiutato e un'altro no?quello che ruba è migliore di quello che si organizza senza rubare?
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31-08-2012, 13:33
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#62
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Esperto
Qui dal: Jan 2012
Ubicazione: Asti
Messaggi: 1,631
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Opto per la n 1.
Il furto non va giustamente premiato come detto da altri, ma non me la sentirei di far passare guai a chi ne ha già sin sopra la testa.
Potrei eventualmente lasciargli prodotti in scadenza o dare i generi di prima necessità a prezzo di costo sottraendo dal prezzo il mio guadagno.
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31-08-2012, 13:35
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#63
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,228
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma in base a cosa e a quale meritocrazia un povero va aiutato e un'altro no?quello che ruba è migliore di quello che si organizza senza rubare?
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in base al contesto del momento forse?
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31-08-2012, 13:45
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#64
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Onestamente non saprei rispondere.... il negozio è il mio? Perchè se è il mio semplicemente lo lascerei andare senza la merce... oppure al massimo gli regalerei qualcosa. Invece se non è il mio non me ne frega niente. Per come la vedo io tutto diventa lecito nel momento in cui i pro sono maggiori dei contro.
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Ultima modifica di Halastor; 31-08-2012 a 13:51.
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31-08-2012, 14:11
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#65
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Quote:
Originariamente inviata da sempreinfuga
Non hai mai pensato che il vero furto avvenga da parte del sistema ai danni del pensionato che ha lavorato tutta la vita e adesso non riesce neanche a mangiare oppre deve scegliere se mangiare o poter uscire di casa una volta al mese, quando c'è gente che non ha fatto un giorno di lavoro e c'ha lo yacht di 50 metri?
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e questo lo giustifica a rubare ad un altro poveraccio che magari col suo negozio arriva appena a fine mese e rischia di chiudere???
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31-08-2012, 14:12
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#66
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
e questo lo giustifica a rubare ad un altro poveraccio che magari col suo negozio arriva appena a fine mese e rischia di chiudere???
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Il negoziante rischia di chiudere per il furto di un salame?
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31-08-2012, 14:13
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#67
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ma scusa questo lo puoi fare anche senza avere un negozio,prendi tutti i tuoi soldi compra tutto quello che puoi al supermercato e sfama tutti i poveri della città!saresti un grande se lo fai!
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sottoscrivo..a parole son bravi tutti ad essere generosi coi soldi altrui
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31-08-2012, 14:18
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#68
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Il negoziante rischia di chiudere per il furto di un salame?
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se diventa una abitudine e arrivano orde di ladri , si
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31-08-2012, 14:21
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#69
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,228
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Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
e questo lo giustifica a rubare ad un altro poveraccio che magari col suo negozio arriva appena a fine mese e rischia di chiudere???
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dal punto di vista della legge no, dal punto di vista umano si perchè è pensionato, a lavorato tutta una vita e ora per colpa d'incompetenti non riesce più ad arrivare a fine mese perchè gli hanno messo l'IMU, gli hanno aumentato i prezzi e gli hanno tolto il welfare
Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
sottoscrivo..a parole son bravi tutti ad essere generosi coi soldi altrui
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un conto è avere un negozio un conto è da privati cittadini, e comunque io da privato cittadino quando ci sono i ragazzi che al supermercato raccolgono cibo per i più poveri qualcosa glielo do sempre
Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Il negoziante rischia di chiudere per il furto di un salame?
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per molti qua dentro si, assurdo vero?
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31-08-2012, 14:22
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#70
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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cmq ho conosciuto alcuni soggetti sostenitori del buonismo ad oltranza, che erano estremamente tolleranti quando le cose suddevano agli altri :
- ah ma dai se rubano in casa è perche hanno fame
- dai se fossi povero ruberesti anche tu
- dai ti han rubato solo una bici..è solo microcriminalità
poi appena qualcuno gli ruba un calzino diventano furibondi e dimenticano il loro buonismo e la loro tolleranza ...chissa come mai ???
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31-08-2012, 14:23
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#71
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Quote:
Originariamente inviata da sempreinfuga
Ma che soldi altrui? Guarga che i pensionati "normali" hanno pagato abbondantemente la loro pensione, infatti l'Inps è piena di soldi nonostante paghi delle pensioni assolutamente non giustificate ad alcune categorie di privilegiati..il fatto è che il denaro andrebbe redistribuito in maniera più equa..
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parlo di chi dice che è meglio che il negozio fallisca , almeno ha sfamato la povera gente
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31-08-2012, 14:29
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#72
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,228
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Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
cmq ho conosciuto alcuni soggetti sostenitori del buonismo ad oltranza, che erano estremamente tolleranti quando le cose suddevano agli altri :
- ah ma dai se rubano in casa è perche hanno fame
- dai se fossi povero ruberesti anche tu
- dai ti han rubato solo una bici..è solo microcriminalità
poi appena qualcuno gli ruba un calzino diventano furibondi e dimenticano il loro buonismo e la loro tolleranza ...chissa come mai ???
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dai messaggi lasciati qui nessuno tollera nessun furto, ma dal punto di vista umano se ci si ritrova in una situazione come nella descrizione dell'OP perchè non si dovrebbe essere solidali? dammi dei motivi validi...
Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
parlo di chi dice che è meglio che il negozio fallisca , almeno ha sfamato la povera gente
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nessuno l'ha mai detto
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31-08-2012, 14:29
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#73
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Esperto
Qui dal: Jun 2011
Ubicazione: Budapest
Messaggi: 1,726
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Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno
dal punto di vista della legge no, dal punto di vista umano si perchè è pensionato, a lavorato tutta una vita e ora per colpa d'incompetenti non riesce più ad arrivare a fine mese perchè gli hanno messo l'IMU, gli hanno aumentato i prezzi e gli hanno tolto il welfare
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E dal punto di vista umano perchè è più giusto che sia chi ha lavorato tutta una vita per aprirsi il suo negozio a pagare le colpe di questi incompetenti?
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31-08-2012, 14:31
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#74
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,228
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Quote:
Originariamente inviata da Trent
E dal punto di vista umano perchè è più giusto che sia chi ha lavorato tutta una vita per aprirsi il suo negozio a pagare le colpe di questi incompetenti?
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perchè forse esiste una cosa chiamata "solidarietà" ? poi andando avanti con i vostri ragionamenti il negozio si rifarebbe di quella spesa non emettendo un paio di scontrini, perchè c'è anche da considerare l'evasione dei negozianti, ci avevate pensato?
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31-08-2012, 14:35
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#75
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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cmq ribadisco , con questo metodo succederebbe cosi :
- il pensionato povero "furbacchione" prova a rubare , viene scoperto e il negoziante , in un gesto di generosità , invece di denunciarlo o cacciarlo lo aiuta donanadogli del cibo
- un altro pensionato , che invece non perde la dignità e il rispetto verso la proprietà altrui , il vivere civile e la legge , entra nel negozio , ma resosi conto che non puo permettersi nulla se ne va , il negoziante ovviamente nemmeno lo nota e quindi esce a mani vuote senza nulla da mangiare
risultato : premiamo il ladro
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Ultima modifica di mezzavvoi; 31-08-2012 a 14:39.
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31-08-2012, 14:37
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#76
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Messaggi: 884
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Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno
perchè forse esiste una cosa chiamata "solidarietà" ? poi andando avanti con i vostri ragionamenti il negozio si rifarebbe di quella spesa non emettendo un paio di scontrini, perchè c'è anche da considerare l'evasione dei negozianti, ci avevate pensato?
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col tuo ragionamento anche il negoziante avrebbe il diritto di "rubare " e fregare la società non emettendo scontrini ed evadendo il fisco , perche magari se emette tutti gli scontrini paga troppe tasse e rischia di chiudere
quindi negozianti , evadete pure il fisco , tanto i politici rubano , facciamolo anche noi
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31-08-2012, 14:39
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#77
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Il negoziante rischia di chiudere per il furto di un salame?
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31-08-2012, 14:40
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#78
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Ovunque... e da nessuna parte...
Messaggi: 6,762
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Se tutti scegliessero l'opzione 1 o l'opzione 2 potremmo ritrovarci in una società in cui l'altruismo ed il rispetto sono valori aggiunti ed esempio di grande evoluzione intellettuale, oppure una società in cui i furbi sfruttano l'ingenuità degli altri per agevolare i propri interessi.
Sostanzialmente il vecchietto potrebbe avere veramente bisogno di aiuto oppure essere un furbetto che approfitta della sensibilità di alcune persone.
Io, comunque, ho votato la 2
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31-08-2012, 14:42
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#79
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Esperto
Qui dal: Jun 2011
Ubicazione: Budapest
Messaggi: 1,726
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Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno
perchè forse esiste una cosa chiamata "solidarietà" ? poi andando avanti con i vostri ragionamenti il negozio si rifarebbe di quella spesa non emettendo un paio di scontrini, perchè c'è anche da considerare l'evasione dei negozianti, ci avevate pensato?
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Dire che bisogna essere solidali,e dire che il furto è giustificato per me sono due concetti diversi
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31-08-2012, 14:44
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#80
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,228
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Quote:
Originariamente inviata da mezzavvoi
cmq ribadisco , con questo metodo succederebbe cosi :
- il pensionato povero "furbacchione" prova a rubare , viene scoperto e il negoziante , in un gesto di generosità , invece di denunciarlo o cacciarlo lo aiuta donanadogli del cibo
- un altro pensionato , che invece non perde la dignità e il rispetto verso la proprietà altrui , il vivere civile e la legge , entra nel negozio , ma resosi conto che non puo permettersi nulla se ne va , il negoziante ovviamente nemmeno lo nota e quindi esce a mani vuote senza nulla da mangiare
risultato : premiamo il ladro
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questo è il problema, parti prevenuto senza giustificati motivi, qui si parla di un pensionato che non ha soldi a sufficenza per sfamarsi lui e magari anche sua moglie ed è costretto a rubare per sopravvivenza.
Inoltre non si fa distinzione di categorie, perchè ce n'è solo una, quella del pensionato che ruba per necessità, non per divertimento o perchè furbacchione.
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